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标题: 膜材涂层剥离及发霉现象工程实例 [打印本页]

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:39 标题: 膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

一、  青岛颐中体育场：

工程简介：
青岛颐中体育场索膜罩棚工程，位于青岛市高科园海尔路中段西侧，为我国第一个自行设计和安装、采用整体张拉式索膜结构体育场工程。罩篷是由60个锥形膜单元组成的脊谷式张拉膜结构，长轴266米，由86米长的直线段和两端半径为90米的半圆弧组成，短轴180米；立柱顶点标高42.5米，内环索标高约36.5米，篷盖悬挑沿周边均约40米；膜覆盖面积约30,000平方米，可容纳6万名观众。整个篷盖由钢结构支撑系统、钢索、膜组成的一个典型索膜张拉体系，每个单元由一个立柱支撑，通过谷索、脊索、内外边索的张拉作用成形。该项目荣获中国空间结构优秀工程一等奖。

工程详细资料：
1．竣工日期：2000年7月
2．膜材厂商：法国法拉利
3．图片拍摄于2000年7月。
4．膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1302T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:41 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片1

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:43 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片2
实景图片：拍摄于2003年5月

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:46 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片3
实景图片：拍摄于2003年5月

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:48 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

二、杭州游泳馆
工程简介：
杭州健身中心位于杭州市武林门码头附近，顶膜采用全封闭式的双层膜结构工程。此工程1999年8月竣工，成为杭州市新的标志性建筑，并获得国家“鲁班奖”及浙江省“钱江杯”。
工程详细资料：
1．竣工日期：1999年8月
2．选用膜材：法国法拉利
3．施工公司：北京光翌空间膜技术工程有限公司
4．图片拍摄于1999年

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:51 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片1
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1202T
实景图片：拍摄于2002年8月

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:53 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片2
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1202T
实景图片：拍摄于2002年8月

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:56 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

三、广州海洋馆：
工程详细资料：
1．竣工日期：2000年7月
2．膜材厂商：法国法拉利 ,型号：FERRARI-1202T
3．图片拍摄于2000年7月。

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 10:58 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片1

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:03 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片2
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1202T
实景图片：拍摄于2002年3月

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:04 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片3
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1202T
实景图片：拍摄于2002年3月

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:07 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

四、天津保税区区标
工程简介：时至今日，完成于1998年5月14日的天津保税区区标膜结构工程，在钢结构主龙上，配有44个白色膜结构小飞燕。该工程荣获了国际工业织物协会（IFAI）1999年度“杰出成就大奖”。
工程详细资料：
1．竣工日期：1998年5月
2．膜材厂商：法国法拉利F1002T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:09 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片1
实景图片：拍摄于2004年8月。
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:11 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片2
实景图片：拍摄于2004年8月。
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:12 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片3
实景图片：拍摄于2004年8月。
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:15 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片4
实景图片：拍摄于2004年8月。
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:16 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片5
实景图片：拍摄于2004年8月。
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:18 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

五、PECC国际博览会泰丰风雨剧场
工程详细资料：
1．地点：天津开发区内
2．完工时间：1999年
3．膜材厂商：法国法拉利

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:20 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片1
实景图片：拍摄于2004年8月
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T。

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:21 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片2
实景图片：拍摄于2004年8月
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T。

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:22 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片3
实景图片：拍摄于2004年8月
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T。

作者: 铁公 时间: 2007-1-23 11:24 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象实景图片4
实景图片：拍摄于2004年8月
膜材：法国法拉利型号：FERRARI-1002T。

作者: goodidea 时间: 2007-1-23 11:37 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

法拉利的膜90年代末2000年初一段时间是有问题，后来配方调整后应该好了。所以那段时间竣工的用法拉利的膜工程2～年后都有剥皮问题，以后换膜的市场也很大。不过对膜结构整个行业的声誉影响很坏。

作者: sky 时间: 2007-1-23 16:09 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

楼主发的都是法拉利的膜材，不知道居心何在？我虽已不在膜结构领域混许久了，我也了解膜市场其中一些情况。在国内膜市场前期，法拉利进入比较早，成了响当当的名牌，工程上也用得多，施工单位在利益莜关之下，也有用些次品。但楼主拍的图片效果太明显了，好像经过PS处理过，加深了颜色。膜结构沾污变黑，脱落，我也见过，但楼主的图片也太让人怀疑了。为什么只有法拉利呢？而且图片的其他地方也是一样的变色呢。。。。

作者: g2800 时间: 2007-1-24 11:21 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

法拉利膜材确实有膜材涂层剥离及发霉现象,今年本是抱着取经的心态去看深圳威尼斯酒店及购物公园膜结构,发现上述现象确实非常严重.失望.完全没有到承诺的十年质保期限嘛,如果仅仅是脏,还是可以清洗,剥离就是质量问题了,业主应该可以要求赔偿的吧,外国人在初期用那么高的价格卖膜材给我们,现在应该让他们赔一点吧.

作者: luoriming 时间: 2007-1-25 19:46 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

剥离现象是有，但是楼主的图片明显是用PS修改过颜色的，以至连周围的环境都“剥离”了，不知道是什么意思。

作者: zhaoyu 时间: 2007-1-26 07:59 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

这个照片明显是用photoshop处理过的，故意把剥离现象的效果突出。不知道楼主发这样经过加工的照片上来，而且针对性那么强是何用意？

膜材剥离是有的，但在近几年各膜材厂商进行膜材改良之后就已基本避免了这种现象。最近5，6年建设的膜结构，能充分体现出来良好的耐久性。

膜结构是新兴建筑科技，在这个行业中，包括材料、设计、加工和施工的技术和能力每天都在进步。最近5年的膜结构项目要比上面这些大概在9年前左右建设的工程要好很多。现在，在方方面面都能很明显的感受到我国（包括世界范围）膜结构的发展。

我希望有业主看到上面这些图片不要被误导，这也是我回复本贴的目的。

作者: Uz 时间: 2007-1-26 09:10 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

图片太假了！楼主如此诋毁法拉利膜材，不知用意是否真的像我们估计的如此险恶。建议版主对于具有恶意诽谤的行为一经查实，封ID IP IC IQ Inc...
膜材剥离现象不仅与膜材有关，还与施工有很大关系。如果不恰当选择洗涤剂很容易造成这种剥离现象。特别是现场喷漆不慎喷到膜上的话，由于表面涂层和PVC被部分融解造成表面断续破坏， 1年内会造成被喷漆部分膜在预应力作用下表面剥离。

作者: 铁公 时间: 2007-1-27 10:22 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

ferrari不是世界的“名牌”吗？
如果是的话，就应兑现其承诺的十年质保。
可是两三年时间就环了，他们又做了些什么呢？
中国不是他们的实验场！！！！！

作者: 铁公 时间: 2007-1-27 11:45 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

发一个原汁原味的
深圳小梅沙

作者: zhaoyu 时间: 2007-1-27 12:11 标题: 回复：回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

这个小活还在啊，快10年喽。和大梅沙那个是同时期产品，不同膜材，不同生产厂家。

顺便说一下，大梅沙的那个工程和这个小梅沙建成的第2年我就去看过，不知道大梅沙的现在是什么样了。

这个小活的膜上当年被人用刀划了一个长条口，业主也不愿意出钱修补更换，没有想到经历这么多年的台风和大雨，竟然一直保留到现在。

铁公 wrote:
发一个原汁原味的
深圳小梅沙

作者: 腾格里牧狼 时间: 2007-1-27 12:59 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

法拉利膜材也不知道是谁评的世界名牌？在国外这牌子并不怎么知名,只有跑车倒是很出名!
我仔细研究过法拉力膜材，下面仅代表我个人看法:
1.首先法拉力膜材涂层加工工艺并不先进:法拉利膜材PVC涂层采用的是单面刀刮工艺,布基两面PVC涂刮存在时间差,两面PVC很难充分粘接.而现在很多膜材厂家都是采用布基侵泡在ＰＶＣ熔液中两面同时刀刮工艺．这种工艺能保证布基两面ＰＶＣ为一整体．
２．上述两种工艺另外一个区别就是前者在膜材内部会残流大量空气，而后者残留空气较少．大家可以想象在热冷变化时内部残留空气也会热涨冷缩久而久之造成涂层先起泡，而后泡破，再造成涂层剥落．这并不奇怪．我们不妨拿一块法拉力材料进行反复折叠，大家会发现在折纹处有很多气泡鼓出来，而其他好点儿的材料并无此现象．
３．作为膜材最重要的是ＰＶＣ涂层，法拉力推崇的是他的预应力及布基强度高，其实

作者: g2800 时间: 2007-1-27 18:06 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

nmd的大梅沙膜结构在03年的台风中完全吹坏了,在04年5月,由xwj重新施工了一个,但在04年8月份又吹坏了,后来又重新换膜,现在看到的是第三版了.感觉施工质量不是太好,很多结构索都是松的.

作者: g2800 时间: 2007-1-27 18:09 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

不知楼上发的小梅沙照片是什么时候拍的,现在的小梅沙也不是原装的了,据深圳某公司介绍是他们的工程,好象不是法拉利膜材

作者: membrane 时间: 2007-1-27 22:53 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

这有啥奇怪的，也许人家说的也对阿，也许这位自称做过此工程的公司，其负责人，当年正是承揽此项目的另一家公司的设计师，项目经理，市场人员之类的。
至于膜材剥离，也不是只有法拉利一家的问题，前几年的不少膜材厂商采用PVDF涂层，多少也有此剥离问题。PVDF的化学惰性本是好的，但是要真正做到高含量的PVDF涂层，必然导致涂层间粘合不易。还是人家市场做的好，偷换了一个概念，后来才知道，所谓的自洁，是自己动手清洁的意思，哈哈。

作者: forten32 时间: 2007-1-29 14:48 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

　　劣质膜材对膜结构整个行业的声誉影响很坏，阻碍了中国的膜结构市场的发展。原本很多工程计划用膜结构的，就是因为有些工程用了质量差的膜材，两三年就变得惨不忍睹而取消。

　　就目前膜材供应商与膜结构公司的供货关系基本上是现款现货，没有工程质保金。这就造成了很多工程出现了象上面楼主所罗列工程中膜材料出现问题而没有任何质量保证的局面。膜材料十年的质量保证书只是一纸空文而已。法拉利膜材料供应商没有从本质上去解决问题，而是把十年的质保期提高到了十二年了，呵呵！！！真是搞笑！

　

作者: goodidea 时间: 2007-2-2 10:00 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

法拉利可以换膜吧，不过施工费用谁出？？

作者: larker 时间: 2007-2-4 19:27 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

建议楼主去秦皇岛欢乐海洋公园（乐岛）考察考察。
里面膜结构工程真是龙蛇混杂，好的坏的都有
做青岛颐中体育场的膜结构公司和做杭州游泳馆的膜结构公司都分别在乐岛做有项目，去考察考察吧
法拉利的膜和非法拉利的膜在乐岛公园里面也都有，楼主去看看2～3年以后的真实情况。到底法拉利的膜是不是像你所说的这样。

作者: zhaoyu 时间: 2007-2-5 16:38 标题: 回复：回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

大梅沙被吹坏的膜不知道是什么品牌的？反正肯定不是Ferrari,因为工程建好第2年我去看就脏的一塌胡涂。而且还被反复吹坏，这个强度也不行啊。

公平的讲，Ferrari在PVC膜材中无论如何都还算是优质产品。

g2800 wrote:
nmd的大梅沙膜结构在03年的台风中完全吹坏了,在04年5月,由xwj重新施工了一个,但在04年8月份又吹坏了,后来又重新换膜,现在看到的是第三版了.感觉施工质量不是太好,很多结构索都是松的.

作者: 半条鱼 时间: 2007-2-6 17:52 标题: 回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

膜材有没有问题暂且不说，我觉得这样的膜的确该换了，建设方应该看到这种让人感觉不舒服的建筑了吧？为什么不换膜呢？呵呵

作者: larker 时间: 2007-2-6 23:00 标题: 回复：回复：膜材涂层剥离及发霉现象工程实例

我记得对于这样有剥离变黑现象的膜材，法拉利公司有相应的赔偿方案
好像是不同年限赔偿不同的百分比吧

半条鱼 wrote:
膜材有没有问题暂且不说，我觉得这样的膜的确该换了，建设方应该看到这种让人感觉不舒服的建筑了吧？为什么不换膜呢？呵呵

作者: 腾格里牧狼 时间: 2007-2-7 14:00 标题: 再谈法拉力膜材涂层剥离现象

任何产品质量问题的出现，我们应该正确的去认识分析它出现问题的原因，而不是去争论它是不是好产品坏产品，这个事情自然有公论．
当然出现大量问题的膜材，它当然是品质差的东西，我们不能去愚弄国人的双眼与智慧．据我所知即使是２００３年承建的工程，法拉力膜材亦出现了问题．这不是一个简单配方所能改变的问题．
我想楼主发布这些照片只是反应了一个客观事实，并无恶意．这是我们从事膜结构行业的人应该正视的问题，多少年了我们只是把工程质量差的结构拿出来讨论，而把膜材质量问题展现出来这是第一次，我们应该鼓励楼主的勇气，而不应该去诋毁人家别有用心．
在这里我想提醒一下大家所看到涂层剥离并不是ＰＶＤＦ层的脱落，而是ＰＶＣ层的剥离．所以问题应该是出在ＰＶＣ的配方及涂刮工艺上．前面我已经提出了一些看法这里我想再补充一点：
当我们把法拉力材料和其他膜材对比，大家会发现法拉力膜材很白而其他膜材偏黄，大家应该知道没有添加物ＰＶＣ应该是米白色，法拉力膜材的颜色确实好看，我们仔细一点看法拉力膜材其实是乏青的白，这里面一定有添加物来改变ＰＶＣ的颜色使它白，一般用来改变颜色的添加物都是氧化物，这类东西一般都会影响ＰＶＣ寿命．
另外我想说说关于膜材商质量保证的问题，什么质保十年，二十年这都是没有意义的．如果膜材质量出现问题，膜材商不仅仅是免费提供膜材这么简单，这里面还牵涉到其他工程费用及损失，这是要向膜材商索赔的，但目前这样的状况，膜结构公司就是从膜材供应商手上能获得免费更换的膜材都是非常困难的，更别说其他费用及损失．所以我建议膜结构公司在选材时应慎重考虑．

作者: PTFE 时间: 2007-3-12 13:55 标题: 回复：再谈法拉力膜材涂层剥离现象

所以,我建议多用用PTFE! PTFE不会脱皮!

作者: wuyaeret 时间: 2010-3-18 11:46

膜结构在中国发展至今也差不多有十几个念头了，膜材也在中间占据着不可或缺的重要角色，做工程也应该把材料放在很重要的位置，用些差的膜材也只会降低工程的质量，影响社会对膜结构的信心。然而膜材这种东西也是必须经过时间才能检验出优劣的，这就使得很多膜结构公司成了受害者，一不小心选了差材料做砸了工程对公司也是很大的打击。膜材又是属于高端技术，以中国目前的水平还达不到外国的莫些品牌，90%的工程都是选用的外国膜材，在大量外国膜材冲击中国市场的时候，我还是希望广大的索膜人能认清立场，选好膜材，把膜结构行业越做越好。
本人也是某外国膜材的销售商，看到这个帖子很有感触，真心的希望大家能把膜材中遇到的问题拿出来，我们材料商一定会吸取经验，总结教训，以期更好的为大家服务。

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