标题: 上海F1赛车场的膜结构破了 [打印本页]
作者:
PTFE 时间: 2008-4-14 15:32 标题: 上海F1赛车场的膜结构破了
上海F1赛车场的膜结构破了,看A1赛时还没有修复,是否不修了?
作者:
myjping 时间: 2008-4-14 21:14
发个图上看看可以吗
作者:
PTFE 时间: 2008-4-15 17:33 标题: 上海赛车场图片
myjping wrote:
发个图上看看可以吗
膜破了! 情况很严重!
附件:
[膜破了!]
Shanghai F1.JPG (2008-4-15 17:33, 305.72 K) / 下载次数 1
http://okok.org/attachment.php?aid=94191
作者:
myjping 时间: 2008-4-16 15:48
太阳这次麻烦大了,呵呵,膜这东东太危险了,大跨度的东东最好不要用膜,10米以内是可以的,超过十米真是难说
作者:
vcer 时间: 2008-4-18 22:55
不能因为一个项目的失败而对膜结构应用就有所限制.我们应该从失败的项目中吸取教训,找出其设计缺陷,以设计出适用性,耐用性更好的结构
作者:
wendi 时间: 2008-4-20 17:40
这个膜安装时本人到现场看过，为结构的抗扭问题还问过现场负责人，据说TY原设计认为靠索抗扭就够了，还是中方设计院人员坚持要加钢管约束以增加抗扭，但看来还是不够，我认为不是跨度问题！
作者:
X-ray 时间: 2008-4-21 20:44
ty的设计水平有待提高啊!几个膜都破,那应该是没有进行风力的响应设计哦!控制条件没有.
作者:
epiphyllum 时间: 2008-4-21 22:07
又是风又是扭，不太懂，和膜破有关系么？
难道不是春节前的大雪压的么？
作者:
rockmad 时间: 2008-4-23 06:27
楼上所有人都没说到点子上。
1.跨度大吗？总面积是大，但一个圈圈也也没多大，还有很多脊索分割膜面。10米只是小CASE。
2.抗扭不行？钢管看起来好好的没有什么变形。就算钢管扭成麻花，膜只是跟着变形不会破吧。
3.风力响应？F1这种大项目风洞实验肯定做过了，现代院把关的项目，风振系数Bz取1恐怕混不过去吧。
4.雪大？雪再大有风大？上海50年一遇雪荷载0.2KN/m2不是什么大得不得了的荷载。
到底什么原因？偶自然有很靠谱一家之言，只是没人付我咨询费。
作者:
sxpsxp 时间: 2008-4-23 13:08 标题: 知道答案
看迹象，明显是人为破坏！
作者:
epiphyllum 时间: 2008-4-23 13:26
虽然我们不知道膜坏的确切原因，但也不要幽默地拿什么规范的数据来进行唬人。
今年的雪你知道多大么？就这种漏斗状的，积上个1m都有可能。
还有被风吹坏的的膜多了去了，难道当时风都超规范了？
靠谱不靠谱，说了才知道。
作者:
pretress-l 时间: 2008-4-23 17:43 标题: 应该是节点问题
从图上看,应该是节点问题,结构和膜应该是够强的.或者是膜的加工问题.
作者:
artan 时间: 2008-4-23 22:44 标题: 的确，大环似乎没固定
看上大环没有钢结构固定，靠索及膜自身平衡，心态比较好，但处在上海那个地方不好说，风压也不小，还记得台风最小，靠膜强度平衡，计算通过后膜取材可能需要按技术规程上计算取，只要单体面积不是很大，应该没什么问题。这个也用了些时间，不好说是不是膜强度取低了还是单体面积过大点？
作者:
PTFE 时间: 2008-4-24 16:38
epiphyllum wrote:
又是风又是扭，不太懂，和膜破有关系么？
难道不是春节前的大雪压的么？
1. 如果是大雪, 20几个"荷叶"为什么没有全部压破而只有5个破?
2. 去年上海的雪有多大? 鸟巢的ETFE都没有被雪压破, 难道北京没有下雪?
这个项目也想赖在"天灾"上我估计难! 但是, 我认为不是膜材的质量问题!!
作者:
larker 时间: 2008-4-27 12:12
PTFE wrote:
1. 如果是大雪, 20几个"荷叶"为什么没有全部压破而只有5个破?
2. 去年上海的雪有多大? 鸟巢的ETFE都没有被雪压破, 难道北京没有下雪?
这个项目也想赖在"天灾"上我估计难! 但是, 我认为 ...
就去年来说，北京的雪要比上海的小很多。
另外，F1这种斗状结构积雪应该比较严重。
同处上海的那么多大型膜结构工程，只听说了F1破了，这其中肯定是有原因的，ty应该也逃不脱干系。
作者:
阿钢 时间: 2008-4-28 10:23
它的下帽口是镂空的，按说就是雨加雪（产生冻结）也很难堆积。
我在山东宾州做的倒伞，下帽口直径才600mm，03年完工至今没问题。
当然，加劲肋我用的是厚的竖板（F1用钢管），水平投影面积很小，不易积雪。
作者:
wendi 时间: 2008-4-29 22:37
看看膜的破断面走向，应该是整体抗扭的问题
作者:
blessli 时间: 2008-4-30 19:01
假如这个倒帽是由于整体扭动造成环向撕裂膜 这和设计就有很大关系。 如果这个膜是环向扭转破坏膜 设计人员在施加水平侧向风时 结构会产生和实际情况类似的扭转 会造成位移过大 使计算不收敛 计算停止。因此猜测是否没有加侧向风？或者加了侧向风 但是风力考虑偏低？
作者:
myjping 时间: 2008-5-6 15:32
大家关注下看看这事最后怎么处理的
作者:
OOOKKK 时间: 2008-5-9 19:57
OKOK是我们互相学习，共同探讨的很好的一个平台，膜结构圈子本身就小，中国膜结构需求乐观，如果在此相互攻击。这将会损坏整个膜圈的利益。到时谁还会敢用膜结构？谁还会去买昂贵的PTFE膜材？搬石头砸自己的脚。除非各位准备改行。
倡议多发一些有建设性的贴子，也能体现你的水准啊！
作者:
caocgz 时间: 2008-9-16 16:17
larker wrote:
就去年来说，北京的雪要比上海的小很多。
另外，F1这种斗状结构积雪应该比较严重。
同处上海的那么多大型膜结构工程，只听说了F1破了，这其中肯定是有原因的，ty应该也逃不脱干系。 ...
F1膜破了是春节前的大雪所致。我春节前去上海查看过情况，个人认为会有以下原因：
1、：膜的结果形状是漏斗形，容易产生积雪。且膜斜面坡度太小（可能设计时未考虑南方会下很大的雪）
2、：冬天北方气候寒冷，雪一般都是沙粒状，且北方冬天风大，沙粒状的雪容易被风吹散。南方下雪是片状，伴随的是雨，水与雪混合形成在夜间温度下降形成了冰，与基面冻在一起，白天下雪时一层一层的加厚，最后超过了膜的承受荷载，发生了破坏。
作者:
sxpsxp 时间: 2008-9-16 19:13
楼主说法有道理！！！
作者:
cgn 时间: 2008-10-3 15:06
我个人看法应该是膜材料质量有问题
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