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标题: 如何快速判断两个球图是否完全一样？ [打印本页]

作者: LZC 时间: 2008-8-11 08:47 标题: 如何快速判断两个球图是否完全一样？

1、如何快速判断两个球图是否完全一样？
2、选取不同的基准面对同一个网架进行设计，对同一个节点的球图
它们之间的角度是何关系？
3、附图的两个球图是否完全一样?

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作者: china0527 时间: 2008-9-3 17:11

1、在同一份球图中不可能两个球图是一样的（如果一样的话，已经被归类为同一种球图）；
2、选取不同的基准面对同一个网架进行设计，对同一个节点的球图
而言：除了基准孔外，其他球孔之间的空间关系是一样的；
3、附图的两个球图是不一样的（图中数字已表明）。

作者: wj预埋件 时间: 2008-9-4 08:55

两个球图完全不一样，基本可以根据图上所标注的角度数据进行快速判断。

作者: 独孤雪 时间: 2008-9-4 10:42

楼上两位的见解基本是错的，版主还给打分，这是对其他用户的误导
我先说2楼的：
1、从理论上讲是对的，但也不能排除软件归类精度的影响，大家用的最多的SFCAD出的球图中，我就发现过应该是一类球的出两个编号，这点“幸福是什么”可以做证，之所以让他做证，是因为很多网友对他还是信任的。
2、正确的，正因为他说的这个是正确有，所以他说的第三点和3楼的朋友说的就是错的。
大家仔细看一下两个球图，就会发现，前者是两个水平孔夹角180度，后者是一正一负，数值一样，所以夹角也是180，就是后才是前者绕一固定轴旋转得到的，至于两个腹杆孔的问题，同样的道理。
所以楼主的问题比较麻烦，我暂时没有好办法，但2,3楼朋友的意见请网友看后要仔细考虑。

作者: tonghegang 时间: 2008-9-4 13:51

空间角度，无法判定，需增加剖面

作者: smomo 时间: 2008-9-5 22:56

按球加工图的表示方法，图上的信息是完全的，本图实际上是上弦找坡的网架分别按坡出图和按平板出图形成的图形，除了基准孔不同外其余的角度都是相同的，至于说判断，直观地，弦孔肯定是一致的，而腹杆孔只有通过几何作图或向量计算才能得出是否一致的，没有直观的办法。
几何作图的示意如下，其中粉色的园为左图的平面，浅蓝色的园为右图的平面，黑线为腹杆孔的轴线，虚线为两个平面的基准孔，通过坐标变换可以看到，角度误差在2'左右，基本是一致的。

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作者: IBM 时间: 2008-9-6 08:01

在有基准孔参与的情况下应该是不一致的，因为基准孔的方向同样重要
图中所示：基准孔并没有旋转角度

作者: 独孤雪 时间: 2008-9-6 11:37

其实我说的主要意思大家可能还没有太明白，我就明说了吧
我的意思是2楼的第三条和3楼的绝对不是的
不能因为数值不一样就直接说两个球不一样，因为不同的基准孔出的球图是不一样的
5楼的朋友看来对网架还是不太了解，
同意北风的意见
7楼的意见是补充,说的也很对，基准孔对于加工和安装屋面都是相当重要的

作者: stillxt 时间: 2008-9-6 14:10

这应该是一个有坡度的网架中的球,这两个球虽然图示的孔一样,但基准孔不同,第一个图的基准孔应该是垂直于网架坡度的,第二个球的基准孔是竖直向下的。按一般的工程做法，如果这是一个有坡度网架的上弦节点球，一般做成第一个图示的，如果是有坡度下弦球的话则按第二个图做。

作者: kolapyka 时间: 2008-9-10 08:53

其实软件根据精度来把球区分的很仔细是有道理的，因为在安装中好多球不一样但是也可以安装在同一个位置，但是基准孔可能就限制了球所在的位置，如果抛开基准孔不考虑那么好多球都可以归为一种。判断一个球是不是一样，最好的方法可能就是根据网架安装图的位置对比下就行了，根据网架的实际造型情况想一下就对比出来了。

作者: bill-shu 时间: 2008-9-12 10:19

网架球节点的基准孔有两个作用，一是所有孔加工和角度标注基准，实际上就是球坐标系的确定，二是可以固定支托（一般是网架外轮廓线的法线方向）。抛开支托不谈，网架球的基准孔可以任意确定，各孔的空间关系并不会因为基准的孔的变化而变化。即基准随意变换，球总是可以正确安装在同一位置上。基准孔的变化，仅仅相当于坐标系的变换，软件就是利用坐标变换，来得到不同基准方向，即新坐标系下的球角度。采用任意一个统一的坐标系，控制角度精度一致，不影响球的归类。有的软件可以利用外轮廓线自动进行基准定义，如3D3S，SFCAD做不到，需要一定的技巧。比如一个网架结构，是平板和球壳的联合体，对平板部分和球壳部分基准方向定义是不同的，因为支托方向不同，但如果有人统一按平板定义基准，球加工也是没问题，问题就是球壳部分的基准孔不能固定支托了。支托只能焊接了。
楼主所说的三个问题：
1、很难判断，经过坐标变换后的坐标和原坐标看是看不出来的，除非很简单的坐标变换。
2、这是坐标变换问题，同一个球的杆件孔的相对关系是一致的。与基准孔无关。
3、不计算看不出来。

作者: 醉卧斜阳 时间: 2008-10-7 11:56

楼上说的很对，
sfcad是不能解决像楼上说的一部分平板，一部分球壳的基准空的定义，不知道该用哪种软件可以解决这个问题，或者在sfcad中用什么方法可以解决这一问题？那位大侠指点一下!

作者: lyj1976 时间: 2008-10-7 14:18

对于一部分平板一部分球壳的网架基准空的设计，我一般是利用原设计数据将平板部分的球设为支座，不分析直接按球壳设计，然后定义支座部分的基准孔垂直地面进行设计。我说的是SFCAD。不知谁还有更好的办法吗？

作者: xumunoc2sxtq 时间: 2008-10-8 11:16 标题: 不一样吧

1，若右图中两水平孔不成直线，则两图一定不同喽
2，若右图两水平孔成直线，那么就看上面的角度：问题是只要角度确定，从哪个方向去看，它与水平面的夹角的投影图中角度是不变的啊。图中不一样，所以不同。
3，问题的关键是：即使两图中的角度相同（假定上述两点两图都满足），决不能断定两图相同！原因是：斜孔在经度方向上偏离水平孔的程度无法从这两图中看出！
这图判定“不同”很容易，缺少判定“相同”的条件。
这是个几何问题吧，被人讲的太复杂了吧

作者: kwan 时间: 2008-10-12 23:41

像上面说的，对于sfcad出长型堆棚且带山墙的网架图，确实不尽如人意。山墙上面的工艺孔是个乱的，有的甚至把安装孔都给破坏了。我曾写过一个程序，专门翻转山墙的，可惜这个工作量太大了，也只能翻翻山墙，而且还没归并，原因是我的算法很简单，实现就规定了山墙上的球的工艺孔方向为水平方向。

如果谁知道怎么求公切面的算法或者思路，这是个纯数学和空间几何知识了，如果这个问题解决了，那这个翻转任意网架工艺孔的程序应该可以写出来了。不知道谁有这方面的数学知识，帖在这里，大家一起想办法。

sfcad还是很好用的，操作简单，很方便。msgs用过，出个图出来太麻烦了，不过出的球图确实漂亮，工艺孔方向基本都是对的。

作者: smomo 时间: 2008-10-14 21:13

这个不是求公切面的问题，是对同一工程不同类型曲面判断的问题，如果在计算基准孔时，把面的性质分析出来了，基准孔自然就对了。

作者: whysee_yang 时间: 2008-10-15 14:51

初步判断这两个球是一样的只是开的基准孔不一样而已

在空间角度是可以互相转换的

作者: whysee_yang 时间: 2008-10-15 14:55

smomo wrote:
按球加工图的表示方法，图上的信息是完全的，本图实际上是上弦找坡的网架分别按坡出图和按平板出图形成的图形，除了基准孔不同外其余的角度都是相同的，至于说判断，直观地，弦孔肯定是一致的，而腹杆孔只有通过几何作图或向量计算 ...

这位前辈分析得很对

我自己曾经就做过一个网架，当时因为基准孔开错了，后来想调整基准孔的空间角度，我是分X方向和Y方向的角度来算转角的

这两个图还比较好判断，因为有水平角做参考，如果所有角度都不在水平面上，那就无法快速判断了

作者: 普照 时间: 2008-10-16 08:57 标题: 空间角度的转换

这是一个空间角度的问题，在这里我给大家提供一个公式吧，cosx=sinx1*sinx2+cosx1*cosx2*cosy
x ------要求解角度
x1------所选孔与基准孔之间的仰角
x2------所求球孔的仰角
y ------所选基准孔与要求孔的水平角。
不知道我说明白没有
举例说明一下吧
本球如果要求解其中一个孔看看36度这个孔和45度这两个仰角孔是否一直的话如下计算：
cosx=sin（-77.28·）*sin45.37·+cos（-77.28·）*cos45.37·*cos45.
注意12.32·对应基准孔之间的夹角为-77.28·
求得x为36.10·，即他们为同一孔，如此也可以计算两球上任意两个球孔。
不过此法就是比较繁琐。

作者: TdDesign 时间: 2009-11-22 22:14

普照 wrote:
这是一个空间角度的问题，在这里我给大家提供一个公式吧，cosx=sinx1*sinx2+cosx1*cosx2*cosy
x ------要求解角度
x1------所选孔与基准孔之间的仰角
x2------所求球孔的仰角
y ------所选基准孔与要求孔的水平角。
不 ...

按你的办法,能计算仰角,但水平角如何计算?

作者: steel208 时间: 2010-12-24 11:35

在安装图中把球各个方向杆件的关系搞清楚不就完了，搞的这么复杂。

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