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标题: 请教大跨度屋面檩条布置方式 [打印本页]

作者: 心逸无涛 时间: 2010-5-5 17:36 标题: 请教大跨度屋面檩条布置方式

最近在做一个车站大跨屋面，结构布置有点类似门式刚架，每跨的结构如附件图片，柱距为２２米，这样布置下来岂不是檩条的跨度要２２ｍ，不知道各位怎么处理？檩条跨度２２ｍ也不是不能做，５００的Ｈ型钢绰绰有余，但是就是觉得屋面板的跨度也就２ｍ，这样这么大截面的檩条间距只有２ｍ，感觉挺不合理。

附件: 屋面结构.jpg (2010-5-5 17:36, 23.79 K) / 下载次数 2
http://okok.org/attachment.php?aid=122753

作者: zhukay 时间: 2010-5-5 17:43

22米感觉是有点大了，要不把主梁的间距改为11米，柱距仍采用22米。
用500高的H型钢的话，可以采用蜂窝梁减轻自重，节省用钢量，同时视觉感官好点。

作者: lyj1976 时间: 2010-5-6 08:21

1：柱之间加托梁，托梁上再布钢架，钢架间距减小为11米；
2：做网架或桁架；

作者: 心逸无涛 时间: 2010-5-6 09:21

我总觉得加托梁传力不够直接，也不够明确，也曾经犹豫过要不要加，最后我是在中间６０m跨度的拱的部分加了托梁，两侧没有加托梁。
网架和桁架建筑方案不允许，他们希望结构简介的感觉，所以都是实腹梁。
欢迎大伙给意见，谢谢。

作者: zlf 时间: 2010-5-6 16:03

1.H型钢檩条的用钢量大，至少要达到40kg/m2;
2.我跟你新布置了一种钢结构平面，如附图所示，白色线条表示新增钢梁。

附件: [新钢结构平面] 新钢结构平面.jpg (2010-5-6 16:03, 21.17 K) / 下载次数 2
http://okok.org/attachment.php?aid=122809

作者: 心逸无涛 时间: 2010-5-9 15:10

目前我们领导倾向于直接做跨度为２２ｍ的檩条，间距按２ｍ。开始我是担心在大厅内会看到密密的檩条，建筑说会做吊顶，所以看来也没什么问题。
我比较过长檩条和短檩条的用钢量，似乎差不多。但是长檩条的方案传力更直接，因为少了一道转换梁（托梁），同时也减少了节点的用钢，这样比较下来，似乎长檩条更合理？
二楼所言极是，我也在考虑用蜂窝梁。设计公式好像很麻烦，请问有什么比较实用的设计方法吗？
另外请教：这个屋面部分采用铝镁锰板屋面，自重取１５kg/m2够吗（单计算板的重量，檩条和保温层另算）？

作者: @82902800 时间: 2010-5-9 18:11

如果采用简支檩条，22M米跨主要是扰度控制，个人感觉为什么不用桁架式檩条，计算也简单。而且老外这种做法也比较多。
就蜂窝梁设计而言，先从蜂窝梁构造要求入手，如是简支梁，设计公式应该不难，你可看一下钢结构教材

作者: 橘子天空 时间: 2010-5-10 20:15

个人感觉要是做500的长檩条的话，这样势必影响美观，假如吊顶的话那就不存在这个问题了。但是如果做成桁架或网架的话应该就更好了，美观还经济

作者: zlf 时间: 2010-5-11 11:49

铝镁锰板屋面:0.15kN/m2
保温隔热：0.1kN/m2
吊顶：0.3kN/m2

作者: smomo 时间: 2010-5-11 22:23

蜂窝梁 pkpm-sts 的工具箱可以直接计算，手工算麻烦点，不在计算公式，而是要判定薄弱点，然后对薄弱点进行验算。

作者: 我来泡分 时间: 2010-5-13 15:03

作桁架做托梁可以解决问题.500的H型钢作檩条离谱，工艺性也不好。如果檩距为1500，不用上屋面板下面就遮光了。

作者: path 时间: 2010-5-29 17:35

个人认为你的这种结构存在很多问题
细数一下，有益的请您吸取一下，毕竟是车站，人员密集场所，出点问题谁都跑不掉，老百姓生命第一啊！
首先，你的这种结构体系不好，门式刚架的柱距密（相对于你的20m），一般6-9米，纵向靠系杆和檩条、屋面支撑、柱间支撑组成纵向强有力的支撑，这是门市刚架的纵向刚度保证，而你的纵向20m准备如何做呢？我认为一定要保证纵向刚度的话，纵向需要做比较大的梁，这样很影响美观，20m的简支梁估计得600mm以上，你考虑了吗？
其次，20m跨度的檩条用500mm的高频焊接H型钢可以满足吗？你计算了吗？如果风压和屋面角度大的话，500不一定可以满足啊，而且你门市刚架是60m跨度，按照门钢规范的挠度要求控制的话，再叠加上你的檩条挠度，那么檩条跨中的挠度肯定是比较大的，可能会超标，这个挠度叠加你考虑过了吗？
我的建议是，推翻门式刚架的思路，做空间桁架结构，更合理，更经济，建筑造型更美。

作者: sdzjq 时间: 2010-6-5 17:18 标题: 还是做管桁架或者网架比较好

这么大跨度的做成管桁架或者网架既经济又美观！

作者: liuchuang1011 时间: 2010-6-8 22:32

同意楼上人的意见，呵呵，不过主要是领导喜不喜欢，而不是怎么做的问题，这是我的鉴定结论。

作者: 心逸无涛 时间: 2010-6-29 15:08

首先谢谢大家的意见。澄清几点：
１、这个结构形式的确定和领导意愿无关，是很多前辈讨论很久定的，也做过和桁架的方案的比较。甲方也倾向于直接做钢梁，毕竟桁架的结构已经很多了，而且钢梁的简洁是桁架无法比拟的。其实对于这样的项目，方案的确定不一定是先考虑结构的合理性，我知道这对我们来说是很不愿意看到的，但是这是现实。
２、对于Path兄说的纵向刚度，这当然是要考虑的，屋面设有四道纵向刚性及柔性支撑，端部二道刚性支撑，至于柱间支撑，目前百分之九十九的站房结构因为功能的原因都是不能设置的。通过考虑纵向的整体位移和周期，纵向刚度是可以控制的。
３、20ｍ的跨度用Ｈ５００的檩条我是计算过的。
４、檩条的挠度并不需要考虑下方主梁的挠度的叠加，挠度是指跨中的变形绝对值减去支座两端的变形的绝对值。
５、您说得对，老百姓的生命是第一的，我们也是秉着这一条在做设计。

作者: nanlang212 时间: 2010-7-9 09:19

是否考虑过采用连续檩，檩条兼作纵向支撑

作者: zhouyufei 时间: 2010-7-19 12:57

一会要视觉感观好点,一会又要做吊顶,谁天天爬吊顶上面看桁架好不好看啊,真够晕的
有时候真不懂建筑在想什么,建筑要是不允许网架或桁架方案,让他们建筑去出结构方案好了

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