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标题: 门式钢架梁柱连接节点端板斜放穿不进螺栓求助 [打印本页]

作者: bcxf669 时间: 2017-5-25 17:15 标题: 门式钢架梁柱连接节点端板斜放穿不进螺栓求助

最近接手一个项目，跨度45m×2跨。总跨度90m。檐高6.6m。柱距9m。该项目中钢柱采用（600～950）×400×12×20。与钢柱钢梁采用（1050～800）×400×12×20。连接节点为端板斜放。现在出现角上螺栓不能穿入的问题。请问你们遇到过这种节点吗？有这种问题吗？

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作者: wanyeqing2003 时间: 2017-5-25 19:33

设计应该考虑安装空间。
这个做法不便安装。

作者: bcxf669 时间: 2017-5-26 09:49

wanyeqing2003 wrote:
设计应该考虑安装空间。
这个做法不便安装。

问题是我方提出这个问题，建议改为端板竖放，设计院不同意，理由是改为端板竖放后梁柱截面都得加大。这个理由也太牵强了吧，调整节点形式跟梁柱截面关系不是那么大吧。

作者: wu866 时间: 2017-5-26 10:47

建议将螺栓移至翼缘板外侧，可以解决此类安装问题。但需复核螺栓距离增大后的强度、抗剪能否满足。

作者: wanyeqing2003 时间: 2017-5-26 11:10

bcxf669 wrote:

问题是我方提出这个问题，建议改为端板竖放，设计院不同意，理由是改为端板竖放后梁柱截面都得加大。这个理由也太牵强了吧，调整节点形式跟梁柱截面关系不是那么大吧。 ...

不知道这些构件是否已经加工。
改方案可能影响大，你可以问问设计人员如何解决螺栓安装问题。

作者: bcxf669 时间: 2017-5-27 12:12

构件还没有加工，图纸会审的时候我方（施工方）向设计单位提出了该问题，设计方拿不出更好的方案，只是说别人为啥能做呢？如果改为端板竖放，那梁柱都得加大

作者: bcxf669 时间: 2017-5-27 12:13

现在我方（施工方）没办法，只好按1:1加工了一个节点，实际试验也是，螺栓勉勉强强能穿进去，但是没有拧螺栓的空间

作者: bcxf669 时间: 2017-5-27 12:22

现附上该节点大样图，请各位同仁帮我参考

附件: 图纸会审附图-Model副本.jpg (2017-5-27 12:22, 693.09 K) / 下载次数 0
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作者: yyl_606 时间: 2017-5-27 15:38

本人国企设计院工作，但还是认为，不考虑施工的设计，就是耍流氓，本人就很同情施工单位，身处产业的最末端，到哪儿都得看人眼色，但也掌握着工程质量的最重要的环节。你也算是个施工新手吧，客观说，资深的施工能者确实能解决一切貌似不可能解决的问题，还是慢慢积累经验吧。

言归正传，你这个问题，个人愚见，对于没法拧的螺栓，既然能把螺栓套上，螺母应该也能套上螺杆吧，然后把螺母点焊焊接于节点板上，如果螺母也套不上螺杆，那就把螺杆直接点焊于节点板上，我想受力性还是可以保证的

作者: wanyeqing2003 时间: 2017-5-27 17:21

bcxf669 wrote:
现附上该节点大样图，请各位同仁帮我参考

如果不是斜交，这个尺寸是满足安装要求。
斜交的端板情况特殊，就不满足安装要求了。这时设计手册和设计软件可能都没考虑到。
如果设计人不负责任的话，这事就有点麻烦了。

作者: okok 时间: 2017-5-27 18:03

钢结构设计手册，还有机械类手册里有螺栓操作空间的要求。比如“扳手距”的要求。应要求设计单位修改。

作者: wanyeqing2003 时间: 2017-5-28 11:59

yyl_606 wrote:
本人国企设计院工作，但还是认为，不考虑施工的设计，就是耍流氓，本人就很同情施工单位，身处产业的最末端，到哪儿都得看人眼色，但也掌握着工程质量的最重要的环节。你也算是个施工新手吧，客观说，资深的施工能者确实能解决一切貌似 ...

用焊接处理方法在工程上是有的。
就个人的观点，不推荐这样的方法。

作者: bcxf669 时间: 2017-5-28 19:56

高强螺栓能采用焊接吗？焊接后再拧螺栓的时候，螺栓的扭矩怎么控制？

作者: wanyeqing2003 时间: 2017-5-28 22:22

bcxf669 wrote:

高强螺栓能采用焊接吗？焊接后再拧螺栓的时候，螺栓的扭矩怎么控制？

高强螺栓比较脆，焊接后强度削弱，容易脆断。
我听说过将端板焊住的做法。

作者: bcxf669 时间: 2017-5-29 12:14

再附上一个实物图

附件: webwxgetmsgimg.jpg (2017-5-29 12:14, 78.62 K) / 下载次数 0
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作者: wanyeqing2003 时间: 2017-5-29 13:46

第一个螺栓是如何拧上的？
看上去还可以。

作者: bcxf669 时间: 2017-6-1 08:24

wanyeqing2003 wrote:
第一个螺栓是如何拧上的？
看上去还可以。

免强穿进去，用手拧了一下。没拧紧呢

作者: kl2266 时间: 2017-6-1 14:57

设计问题，没考虑施工
改节点导致梁柱节点处计算不满足是正常的
这斜方的节点基本不用，螺栓即使少几排，也很难串进去
高强螺栓上不进去找设计改，但不能焊，别给自己验收制造麻烦

作者: msf 时间: 2017-6-2 10:32

45m跨，节点弯矩大，采用端板斜放，螺栓很多，这个节点很难保证其刚性。
如果改为端板竖放，螺栓排不下，只好加大截面。
是螺栓孔对不上，还是扳手下不去，没有看清。傍边的柱子与腹板焊缝也值得商讨。
这个连接节点最好不要在此处链接。
目前看来，即使能过去，这个节点也要加固一下，稳妥。

作者: bcxf669 时间: 2017-6-2 15:44

现在设计变更出来了，节点形式不变，穿不进去的螺栓往下移50mm，下不去扭矩扳手的螺栓改为开口扳手拧。这设计合理不。

作者: lf136 时间: 2017-6-2 18:38

通常仅仅下移无法安装的那列螺栓是不够的，螺栓的内力会出现变化；门刚的端板连接节点，按其中和轴假定位置，某些螺栓位置变动后，需重新调整端板；
对此种情况，一般端板外伸的部分，需调整（加长）。

作者: 胖头鱼 时间: 2017-6-3 10:20

搞钢结构设计的一定要在施工现场待一段时间，很多问题都是很简单的，在现场一目了然，我们都是在现场扛过檩条的

作者: msf 时间: 2017-6-3 11:32

从图片上可以看出，那么多的螺栓，连一块加紧板都没有设置，端板的刚性不够。最好发些现场的图片看看。

作者: bcxf669 时间: 2017-6-4 09:25

msf wrote:
从图片上可以看出，那么多的螺栓，连一块加紧板都没有设置，端板的刚性不够。最好发些现场的图片看看。

我只是想说一下这个螺栓穿不进去和没有拧紧的空间。不是完整的节点图。另外这个项目还在图纸会审阶段，提出这个问题后卡住了。还没有施工哪有现场图片呀

作者: 胖头鱼 时间: 2017-6-5 09:11 标题: 回楼主

搞设计的要常去现场，才不会设计出这样的东西出来

作者: lierchun 时间: 2017-6-30 14:21

螺栓位置调整一下，重新计算，该加大就加大，不能把施工往死里逼啊，施工可以主动点，给个可实施方案，叫设计计算复核确认就可以了，不是每个设计的都懂施工，互相理解，互相尊重。

作者: alontt 时间: 2017-8-10 10:20

如果有人提出我的设计现场施工不了，那我肯定马上改。

作者: 13618662690 时间: 2017-9-9 15:06

感觉这是中和轴假定在上翼缘才会出现上密下松的布局吧..摩擦型高强螺栓应该假定在端板形心吧...

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