中华钢结构论坛 China Structure Forum

标题: EASY的力密度法疑问，诚恳求教 [打印本页]

作者: APPLE 时间: 2004-1-13 16:04 标题: EASY的力密度法疑问，诚恳求教

EASY软件是根据力密度法进行成形分析的，根据经纬向的预应力值不同可得到不同的形状。对有些特殊的形来说，比如经向施加5KN/m,纬向施加1KN/m能得到一个建筑满意的形状，如果继续进行受力分析，经纬向的预应力将一直存在直到荷载分析完毕。而实际裁切是按成形的最终形状进行裁切，也就是说经向不必施加5KN/m就能拉到建筑需要的形状，这样荷载分析时的经向5KN/m实际是不需要这么大的力量的，这样会使计算偏大，各位有遇到这种情况吗？希望指点交流。如果经向与纬向的力量比值不够大，得不到满意的形该如何呢？

作者: gift 时间: 2004-1-14 14:40 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

膜材的裁减按照找形的结果进行，但是要考虑一定的缩量，否则膜结构中就不会有预应力。缩量的大小需要根据预应力的大小和膜材的荷载-位移曲线来确定。预应力越大缩量越大。

作者: APPLE 时间: 2004-1-14 15:14 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

多谢GIFT参与讨论，但我想寻求得是力与形的关系，以及对结构计算的影响。

作者: gift 时间: 2004-1-15 15:41 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

缩量的大小取决于预应力的大小和膜材料的特性，如果你在找形的过程中取经向的预应力为5KN/m，纬向的预应力为1KN/m，那么在裁剪的时候就按照5KN/m的预应力来确定经向的缩量，按照1KN/m的预应力来确定纬向的缩量，也就是说经纬向的缩量应该是不同的。至于您说的力与形的关系以及与荷载计算的关系，这是一个很复杂的关系，有时候一个项目需要反复几次才能得到合理的结果，原哈尔滨建筑大学对这方面作过一些研究。

作者: 十年磨一剑 时间: 2004-1-15 15:59 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

哪位大侠告诉我怎么来求膜材的弹性模量和泊松比,我有法拉利的实验结果但我不会求,请高人指点.

作者: APPLE 时间: 2004-1-19 11:25 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

可惜你们都没能真正理解本题目的真正内涵，请讨论问题先看标题文章

作者: gift 时间: 2004-2-2 12:40 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

不好意思，也许我对膜结构的理解没有那么深。不过我还是建议您把膜结构的找形、荷载计算及裁剪分析的过程和基本原理以及它们几间的相互关系好好研究一下，再把你的问题进一步明确，我想会有高人能理解你的问题的。

作者: zyqzzz 时间: 2004-2-2 16:13 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

APPLE wrote:
而实际裁切是按成形的最终形状进行裁切，也就是说经向不必施加5KN/m就能拉到建筑需要的形状，这样荷载分析时的经向5KN/m实际是不需要这么大的力量的，......

我觉得gift的回答已经很清楚了。

作者: zyqzzz 时间: 2004-2-2 16:17 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

找形分析主要内容是寻找并确定一个满足膜内力平衡条件同时又接近设计者预想造型的曲面。
荷载分析主要是由找形确定的曲面形式在各种外荷载作用下其变形、膜内力的求解，从而进行安全性评价和结构选材选型。这一过程主要包含结构静力分析和风动力分析。
裁剪分析是在考虑预应力的施加分区、膜材的性能、幅宽及单元的剖分策略的前提下，寻找合适的裁剪线位置及其分布，确定裁剪式样，计算二维膜材的裁剪下料图。

膜结构是在预张力作用下工作的，而膜材的裁剪下料是在无应力状态下进行的，因而在确定裁剪式样时，有一个对膜材释放预应力、进行应变补偿的问题（如果说习惯上对补偿的理解是增加的话，这里可称之为折减）。补偿值的正确与否，直接关系到结构张成后膜面的形状和应力分布，关系到是否出现褶皱，严重时会出现膜布超张拉影响膜布使用寿命，甚至结构稳定。

作者: APPLE 时间: 2004-2-7 16:23 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

请理解题意好吗?我是指的不是裁切补偿问题,
"比如经向施加5KN/m,纬向施加1KN/m能得到一个建筑满意的形状，如果继续进行受力分析，经纬向的预应力将一直存在直到荷载分析完毕。而实际裁切是按成形的最终形状进行裁切，也就是说经向不必施加5KN/m就能拉到建筑需要的形状，这样荷载分析时的经向5KN/m实际是不需要这么大的力量的，这样会使计算偏大'"
请针对问题探讨

作者: 南华人 时间: 2004-2-9 10:47 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

在初始几何确定的情况下，既然经向施加5KN/m,纬向施加1KN/m才能得到一个建筑满意的形状，那么经向就必须施加5KN/m（同时纬向施加1KN/m），至于在荷载分析时发现经向施加5KN/m不必要倒不是问题。

作者: pizzahut 时间: 2004-2-9 17:48 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

的确，找形阶段不单看力密度的值，还看经纬向力密度的比。因为找形阶段是不考虑刚度的，5kn/m、1kn/m的结果说不定就和0.5kn/m、0.1kn/m的结果差不了多少。但为什么你会取前者而不取后者呢？除了一般的经验，还要考虑荷载阶段膜的实际刚度是否足以抵御外载。同样，在裁剪阶段，虽然它是以找形的结果来裁，但理论上这个过程也同样需要考虑膜的刚度，否则什么补偿值啊的就不能确定了。所以，尽管找形阶段可能可以有很多的预应力值与形状对应，但你必须确定你张拉时是多少值，这个值是唯一的，同样，裁剪时就按这个值计算补偿值。

作者: APPLE 时间: 2004-2-12 10:12 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

如pizzahut所言,"因为找形阶段是不考虑刚度的，5kn/m、1kn/m的结果说不定就和0.5kn/m、0.1kn/m的结果差不了多少。但为什么你会取前者而不取后者呢？"
如取后者再后面的荷载分析时膜计算将不会收敛
取经纬向力量的比值1:5进行成形,然后裁切我想不能以1:5的收缩率来控制吧.因为EASY的力密度法是基于先将网格水平铺于平面然后通过点位和经纬向的力量分配来成形.其1:5的比值仅用于成形,对已经成的形而言,不必通过1:5的比值来控制裁切补偿吧.

作者: seu5098220 时间: 2005-3-3 15:41 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

请问，EASY软件谁可以提供下载，本人迫切需要找形而用
ygmo@sina.com

作者: 喜欢膜结构 时间: 2005-3-22 17:04 标题: 回复： EASY的力密度法疑问，诚恳求教

根据APPLE的发问，我个人理解为：
      1、膜在找形阶段径向设为5KN/M，纬向设为1KN/M，可以得出理想的建筑造型，此时膜材经纬两向的比值为5：1。
      2、在荷载分析阶段，经过SNOW和WIND等分析，结果经纬两向的力并不是找形阶段所假设的5:1。这个可能就是他所提到的最终形状吧（荷载分析结果形状）！
      个人观点，在EASY中裁剪是以找形结果来进行，实际安装的膜面预应力通过膜材裁剪缩量控制，膜张拉到设计几何位置，可以认为达到设计预应力值。反过来，如果不按照找形阶段假设裁剪，实际做好后肯定不是自己想要的建筑造型。

欢迎光临中华钢结构论坛 China Structure Forum (http://okok.org/)