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标题: staad数据输入中Ly和Lz的讨论。 [打印本页]

作者: pplbb 时间: 2002-2-5 00:22 标题: staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

在用AISC规范时，staad软件提供了Ly和Lz来分别定义梁柱平面外和平面内的计算长度，不知道大家是怎么理解这两个值的，一起讨论一下如何？
我先举个例子，比如一个柱子，两边铰接，中间一点弱轴方向与梁铰接，对于这两段柱子，应该怎么去定义Ly和Lz？

作者: shanghai 时间: 2002-2-7 13:24 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

实际就是在某一轴向的无支撑长度。

作者: pplbb 时间: 2002-2-7 13:39 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

问题是，在平面里你可以这么认为，但在空间计算中，一个杆件在不同的轴向有不同的Ly和Lz，这时候怎么取值？

另外，在staad的计算里，LZ比LY对计算的结果影响要大，但都不及UNB和UNT对结果的影响大，我认为这是中美两国规范不同导致对杆件设计的理解不同，如果在staad里仅仅考虑LY和LZ，其结果会导致结果偏大。

个人理解，欢迎继续指正和讨论。

作者: hare 时间: 2002-2-7 14:09 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

程序都是按两跟构件来考虑。偏不安全。
需要手工校核。或提供计算长度系数的修正。

作者: shanghai 时间: 2002-2-7 14:25 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

UNB UNT是指上下翼缘的无支撑长度

作者: zld 时间: 2002-2-18 14:24 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

LY与LZ分别为弱轴与强轴的计算长度，如遇到上例，则取弱轴计算长度为L，强轴计算长度为2L。必须在程序中指出，否则有误。
因为，美规是用KL/R来计算长细比对强度的影响，类似于中规的稳定系数φ。

作者: STEELGIRL 时间: 2002-3-3 13:45 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

我想问一下各位有没有用过UNL这个功能，不知道它是做什么用的
在程序中如果指定了unl则在美规检验时计算长度就会变成UNL指定
的长度，而对UNB,UNT指定的计算长度不予理睬，这是怎么回事？

作者: pplbb 时间: 2002-3-3 13:54 标题: 回复： staad数据输入中Ly和Lz的讨论。

UNL跟LY的作用差不多，不应该出现你所说的那种情况，因为UNB和UNT指的是上下翼缘的支撑长度，而UNL是对整个杆件平面外的支撑长度，定义了UNL就不要定义UNB和UNT了。

作者: powellxu 时间: 2007-11-4 16:22

UNT和UNB是构件受压时,top flange 和bottom flange 承受压力时的未支撑长度。
对于上面说的LY,LZ怎么取？弱轴取构件一半长度，强轴取整长就行,因为是WEB有梁支撑。反之亦然。其实想用好staad.pro,最最最重要的是学会看英文HELP,比知道一两个含义重要很多。

作者: mifen 时间: 2007-11-8 18:02

其实Ly Lz分指弱轴与强轴的杆件长度，这个长度的定义，取决于结构系统的决定
比方说，上下皆有支承，或是下有支承，上无支承，都会影响这个长度的决定，
与这个长度有关的系数，当有ky kz，这个也是根据上下支承系统来决定大小
九楼的兄弟说的取一半，严格来说有时不一定保守因为对这个分析引擎判断时
是以 kyLy/ry kzLz/rz 来计算，单纯只定义Ly Lz未免考虑上不完备

作者: wwb418 时间: 2008-8-20 20:54

unt 和unb 主要是指趋向于受弯的构件的受压翼缘无支撑长度，有点像我国算梁整稳时的无支撑长度，主要会关系到弯曲应力
Ly，Lz 主要是指趋向于守压构件的无支撑长度，和受压承载力有关，比如欧拉临界力。

另外，并不是有次梁支撑就可以认为是有效支撑点，有没有水平支撑或垂直支撑很重要。和节点构造也有很大关系。

作者: powellxu 时间: 2009-6-12 22:25

问题是，在平面里你可以这么认为，但在空间计算中，一个杆件在不同的轴向有不同的Ly和Lz，这时候怎么取值？

另外，在staad的计算里，LZ比LY对计算的结果影响要大，但都不及UNB和UNT对结果的影响大，我认为这是中美两国规范不同导致对杆件设计的理解不同，如果在staad里仅仅考虑LY和LZ，其结果会导致结果偏大。

个人理解，欢迎继续指正和讨论。

本人对上边的发言有些想法，如下:
1.LZ LY对计算的影响和unt unb对计算的影响不是一回事，可以说没什么大的关系，LZ LY是计算压杆的长细比，即压杆稳定的，而unt unb是考虑受弯构件的。我们从来不对柱子定义unt和unb
2.unl和unb unt其实还是有区别，unl是老版本的参数定义，unt unb是第十三版的AISC的定义。不能混淆。
3.更直白的说，梁参数定义是unt 和unb，如果轴力很大，才定义ly和lz，有时为了偷懒，就全都定义了，其实软件破坏了作为一个结构工程师的判断，很多人的偷懒，导致了概念的不清，合理利用staad，它不万能
4.欢迎指正

作者: chenh5776 时间: 2009-12-7 11:33

基本同意楼上的观点，在运用软件进行计算时一定要确切地明了所使用的规范，这是基本知识，与软件无关，软件只是工具。
对楼上的说法，有一点不同意见：

1. 从来不对柱子定义unt和unb是不对的，因为在某些工况下，柱子也会受弯，如压弯状态，此时如果不对柱子指定unt和unb，软件会对其取默认值，也即member长度，这显然是不对的。
2.要不要指定unt和unb主要是看杆件是否可能出现受弯工况，在荷载复杂时，是难以直观判断的；所以，建议对任何可能受弯的杆件都指定，当然，二力杆件就不用了，软件内部是这样处理的：当发现某一杆件出现受弯工况时，相应的参数才起作用，所以，都指定不会有副作用，如不指定，软件会用默认值，这往往是错误的；

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