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标题: 找形后膜的预应力水平 [打印本页]
作者: MembrStru    时间: 2002-4-26 08:36     标题: 找形后膜的预应力水平

没有工程经验，不知道这个预应力大概数量级？
大约是膜条张拉强度的百分之几？
作者: gb    时间: 2002-4-26 08:40     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

10%-15%
  
大概这样
作者: zhaoyu    时间: 2002-4-26 08:46     标题: 回复： 回复： 找形后膜的预应力水平

gb wrote:
10%-15%
  
大概这样

不是的, 太大了
  
http://okok.org/forum/viewthread.php?tid=5271&h=1#22193
作者: MembrStru    时间: 2002-4-26 08:46     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

不会有这么大吧？
我问的是找形后，荷载还没加上去时的情况
作者: MembrStru    时间: 2002-4-26 08:49     标题: 回复： 回复： 回复： 找形后膜的预应力水平

zhaoyu wrote:
gb wrote:
10%-15%
  
大概这样

不是的, 太大了
  
http://okok.org/forum/viewthread.php?tid=5271&h=1#22193

有数了，谢谢赵工
作者: gb    时间: 2002-4-26 08:55     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

不好意思
  
是大了
  
1.0%-1.5%
  
这回差不多了吧
  
一般文献上大概是20N/cm
作者: hhux2002    时间: 2002-4-26 09:05     标题: 回复： 回复： 找形后膜的预应力水平

gb wrote:
不好意思
  
是大了
  
1.0%-1.5%
  
这回差不多了吧
  

这回太小了
作者: skyland    时间: 2002-4-26 20:13     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

hhux2000，你认为该是多少呢？
作者: hhux2002    时间: 2002-4-28 18:02     标题: Initial prestress levels of membrane structures

Initial prestress levels of membrane structures
  
1.  Generally speaking, the initial prestress is less than 5% of the tensile strength of the fabric, say 1.5% to 4%;
  
2.  For small span structures using a polyester fabric, 1 to 2 kN/m initial prestress may be used;
    For large span structures using the stiffer teflon coated fiberglass fabric, it can be up to 5 to 6 kN/m;
  
3.  If the initial prestress level is too low, the fabric maybe going into compression, i.e. it will be wrinkled;
  
4.  It should be considered that the prestress decreases with time due to creep of the fabric.
    For a structure using PVC coated polyester fabrics, periodic adjustments to edge cables, guy cables or jacking of masts may be required;
    For a structure using PTFE coated fiberglass fabrics, the higher initial prestress is sufficient to overcome any setting in by the fabric yarns.
作者: eau    时间: 2002-5-26 16:05     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

请教hhux2002:施工的时候，如何测定膜内的预应力呢？:):)
作者: adocom    时间: 2002-5-27 08:25     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

应该是30~50N/cm
作者: hhux2002    时间: 2002-5-27 12:08     标题: a link to 索膜内力的测定

eau wrote:
.......如何测定膜内的预应力呢？

这里有个讨论，您请先看看,  索膜内力的测定 。
  
另，不要指定回答人，可能会有更多朋友乐于回答您的问题，谢谢。
作者: gift    时间: 2002-6-22 13:15     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

膜中的预应力水平与荷载有关，预应力太小，在荷载作用下膜会出现松弛，但是如果预应力太大，安装难度就会增加，所以应该综合考虑受力分析的结果和安装过程来确定合适的预应力水平。
  
个人观点。:)
作者: zhaoyu    时间: 2002-6-24 21:56     标题: 回复： 回复： 找形后膜的预应力水平

gift wrote:
膜中的预应力水平与荷载有关，预应力太小，在荷载作用下膜会出现松弛，但是如果预应力太大，安装难度就会增加，所以应该综合考虑受力分析的结果和安装过程来确定合适的预应力水平。
  
个人观点。:)

预应力过大不仅仅是安装难度的问题, 预应力过大会直接影响基础与钢结构钢索的大小. 这里有一个经济性的问题.
德国慕尼黑体育馆是张拉结构的开创历史者和经典, 但是否预应力施加过大? 可以看到的是天文数字一般的造价和庞大的节点,钢索和基础.  
经济性很重要啊!
作者: 水水    时间: 2002-6-24 22:12     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

预应力水平与膜的初始形态有关,不同的形状需要施加不同的预应力,同一造型的不同部位有时也需要不同的预应力,总的而言,不能超过5%(但也只是经验数据)
同意zhaoyu 的看法,预应力太大会对施工造成不便.
作者: gift    时间: 2002-6-25 16:00     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

:
预应力大小可能会影响基础和钢结构的大小，但并不是直接的影响。因为基础和钢结构的大小是根据荷载分析的结果来确定的。而荷载分析的结果则不仅仅取决于预应力的大小，和结构体系以及荷载状况等都有关系。比如具有相同内力的膜边钢索，如果膜中的预应力增加，钢索的曲率就会增加，这样对钢索的受力是有利的。:)
作者: zhaoyu    时间: 2002-6-29 09:48     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

我还要再重复一遍, 预应力大小会直接影响基础和钢结构的大小. 这个问题只要仔细考虑一下膜结构非线性分析的原理就知道了. 找一简单算例算算吧.
  
钢索内力不变, 增加膜预张力是会增大边索曲率. 但钢索的曲率的变化不应该是通过增减膜的预张力来实现的!
  
并不是说预张力越小越好, 应该在综合考虑的前提控制张力的数值.
作者: gift    时间: 2002-6-29 22:24     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

我很高兴能参与这个讨论：
1 我不太清楚预应力对基础和钢结构的影响与膜结构非线性分析原理之间具体的关系。
2 预应力对基础和钢结构没有直接的影响，并不是说预应力对基础和钢结构没有影响，而是根据预应力的调整，不能直接预测基础和钢结构的受力变化情况。当然对于简单的结构，可以根据以往的分析经验来直接判断，但是对于复杂的结构体系，一般是很难判断的。
3 我所举的钢索曲率的例子，当然不是说钢索的曲率是靠预应力来调整的，而是想说明预应力的调整对结构体系的受力情况的影响并不是那么简单。
4 预应力当然不会是越小越好，也不会是越大越好，应该是综合考虑的结果，这也是我一直要表达的意思。因为只有合适的预应力的水平，结构在荷载的作用下，才会有合理的应力分布和刚度。
:)
作者: zhaoyu    时间: 2002-6-30 08:54     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

基本上取得共识.
:)
作者: 木公    时间: 2003-4-11 13:16     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

GENERALLY:
               Fr=ultimate stress
               Fe=maximum permitted stress
               Fp=membrane prestress
               S=safty factor
where        we get  S=4-8
                 Fe=Fr/s
                 Fp=about 10% Fe
作者: T_Hooper    时间: 2003-4-11 14:09     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

Pre-tension is the tensile forces introduced in the canopy during erection.
  
The shape of a membrane surface is determined by the ratio of prestress in the two principal directions of curvature. These are established in the computer form generation process. The absolute values of prestress are calculated to be sufficient to keep all parts of the membrane in tension under any load case.
  
Any imposed live load will be carried by redistributing the stresses within the membrane. If this results in any section going into compression, ie going slack, then creases will appear.
  
Similarly if the pre-tension is not high enough a snow load could cause ponding.
作者: bingo77    时间: 2003-5-19 12:09     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

以法拉里1002T2为例，2千牛就挺合适啊
作者: tian_yt    时间: 2003-8-6 15:21     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

下段为翻译hhux的英文帖子：
1）一般说来，初始预应力应该小于膜材拉伸强度的5％，通常是1.5～4％。
2）对于用pvc膜材的小跨度结构，初始预应力为1000～2000N/m。而对于用PTFE膜材的大跨度结构，初始预应力应为5000～6000N/m。
3)如果初始预应力太低，膜材纤维会收缩，因而导致膜材的褶皱。
4）应该考虑到，由于纤维的蠕变，预应力会逐渐减小，所以对于pvc膜材建筑，要注意定期调整边索、脊索及桅杆；而对于ptfe膜材建筑，（由于其变形率较小）较高的初始预应力足以应付建筑物的各种情况。
  
下段为翻译”木公“的帖子：
安全系数取4～8；
最大许用应力＝最终应力/安全系数；
（木公的这一句有问题，应该是”最大许用应力＝最终应力×安全系数“吧
膜预应力～＝最大许用应力的10％；
  
下段为翻译T_Hooper的帖子：
预张力就是在建造膜结构建筑时引入的拉力。
膜表面的形状由曲率的两个主方向的预应力比率决定，这部分可通过计算机的找形程序来实现。预应力的绝对值要在任何工况下能保证膜的各部分的形状。
膜通过重新分布其内部应力来承受外加活载，如果这样引起某部分收缩（即松弛），那么折缝也就会出现。
同样，如果预张力不够，一定的雪载会引起膜面下陷（呈现池塘状）。
作者: 灿若    时间: 2003-8-15 17:26     标题: 回复： 找形后膜的预应力水平

国外有论文说可以采用初始高水平预应力，这样能使几年后不施行重复张拉成为可能。



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