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求助:网架支座水平力太大
fchpeng






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2010-10-21 11:58    QQ 顶部


一个多层框架结构,顶层局部抽柱形成了25X34米的大空间,打算采用平板网架
采用MST计算了一下,恒载取1.5,活载0.5,网架高1.8米,周边框架柱支撑,固定约束
算下来支座水平力最大有450kN,这也太大了吧,是不是计算的有问题啊?
问了一个朋友,他说做弹性支座,把需要的刚度提给厂家,厂家来设计支座。

问题1:这个小跨度的网架反力这么大,结果有没有问题?
问题2:弹性支座(朋友说用机械支座,因为橡胶支座容易老化)的刚度怎么计算?
       如果不方便计算就只能把刚度提给厂家去做了,不知道大家都是怎么处理的?
问题3:下部框架的刚度怎么计算?我在pkpm里面,把恒、活、混凝土自重都输入一个
       很小的值,然后在网架支座的柱顶加一个单位力,最后算出来框架刚度大概为
       300kN/mm,不知道这样算对不对?

okok






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帖子 6093
2010-10-21 13:42    QQ 顶部
部分约束释放掉,设计支座时考虑计算出的平移量。
okok






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帖子 6093
2010-10-22 21:53    QQ 顶部
另外,将下部混凝土梁柱一起建模,刚接支座设在柱底,整体分析 也可以大幅降低水平推力.
于松






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帖子 67
2010-10-23 08:29    QQ 顶部
还是要考虑到释放力来做告诉我你的力我帮你做弹性支座
laolang2






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帖子 122
2010-10-24 09:16    QQ 顶部
肯定按弹性支 座处理



承接网架、门刚设计和提供网架设计培训,QQ1035219049
fchpeng






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帖子 18
2010-10-24 16:42    QQ 顶部
不知道okok兄说的与下部一起建模是用什么软件来建?
好像在MST里面建一根独立柱还行的,但是建下部整个框架似乎太麻烦了点吧?
我在pkpm里面计算了下框架的刚度,还是比较大的,跟支座固定约束也差不多了。
看来是要按弹性支座来处理了。
小高






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帖子 30
2010-12-26 15:55    顶部
结果肯定有问题,先分析一下产生的原因吧。是否将约束方向设为法向约束了,方便的话改一下方向,看结果会怎么样
agemzy






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帖子 20
2011-1-5 20:44    顶部
你算的结果肯定是有问题的
应该是支座约束取的太大,与实际情况不符,具体可以联系我,本人专业做网架设计,在国内最大的网架公司
bill-shu






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帖子 729
2011-1-7 09:35    QQ 顶部
从纯理论计算来说,网架支座设为固定铰,水平反力会很大,尤其考虑温度变化的时候,就象楼主说的一样,下部如果是框架,水平刚度也会很大的(基本可以看成是固定)。所以单看计算,水平力大不奇怪,也正常,因为对一个桁架来说,不管上弦支撑(竖向力作用下,上弦缩短),还是下弦支撑(竖向力作用下,下弦伸长)都必然有水平方向的变形,这个变形X网架的水平刚度=水平力,可以想象如果支座固定,这个水平力有多大?按楼主的计算假定,支座比较难做,下部的水平力也大,所以一般不按固定支座设计,通常用弹性支座,对于这个跨度和荷载条件,用橡胶支座足矣。橡胶支座是有老化的问题,但现在的产品和技术条件满足使用要求是没问题的,橡胶支座早已经大量使用在各类工程中。
不管是网架还是单项桁架和较大跨度的简支实腹梁,支座约束和计算结果都是相关的,应保证计算假定和设计支座约束条件一致,同时在支座设计和水平力的调整之间进行合理选择。
bill-shu 修改于2011-01-07 09:38
dtygtom2008






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帖子 6
2011-1-13 18:16    顶部
可以释放短跨方向的法向位移,径向固定
边缘鱼






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帖子 17
2011-1-14 15:35    顶部
1,计算模型的假设要与实际情况一致;
2,计算模型的假设要与出图的构造一致。
yqs






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帖子 20
2011-1-17 01:36    顶部
对于这样的结构,无论采用固定支座或是固定铰支座,都会产生很大的水平反力,这是毫无疑问的。因此,并不奇怪。这是由于网架在竖直方向上(平面外)的变形引起的,如果网架在平面外的刚度很大,那么这个水平反力会很小。因此可以考虑提高网架的平面外刚度,但是这样会大幅度增加造价,并且效果未必好。最好采用弹性支座或者做成滑动支座。我一般的做法是如果考虑弹性支座,进行两次计算:第一次全部按固定铰支座进行计算,看水平反力V有多大。第二次一端采用固定铰支座,一端采用滑动支座看支座的位移S有多大。根据V和S计算的刚度值就是你需要的刚度系数。要么直接一端设计成滑动支座。
节点节点






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帖子 5
2011-1-24 12:56    QQ 顶部
同意楼上的这个说法儿,可以把支座反力和刚度发出来大家给设计一下,我觉得这个支座还是蛮好设计的。
fchpeng






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帖子 18
2011-2-13 20:34    QQ 顶部
本来打算采用板式橡胶支座了,快要出图了,突然发现抗滑移验算不满足
主要是上下两边竖向力太小,恒载下80kN,最大摩擦力0.2X0.9X80=14.4kN
水平推力=支座水平刚度X水平位移=2X9=18kN
其中支座刚度根据橡胶垫厚度求出,支座位移有9mm
按这样算由于竖向力不大,滑移验算不过

我想是不是这种支座压力小的情况还是不适合用弹性橡胶支座?
是不是可以考虑将上下两边的8个支座做成开大孔,释放位移?
smomo (北风)






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帖子 1029
2011-2-18 23:53    QQ 顶部
竖向力比较小,水平位移又比较大,可以考虑一侧做成滑动支座,过渡板与支座底板之间使用聚四氟乙烯板结合不锈钢板就可以了。
kaikai2005






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帖子 233
2011-8-16 23:37    顶部
34米跨度不是很大啊,为什么产生很大的水平推力?网架面外比较弱原因,可以提高网架的面外刚度。
还有就是采用固定铰支座,在施工安装时,先固定其中一边的支座,另外一边可以释放网架的自重下的水平推力后再行固定。
carpinty






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帖子 45
2011-8-27 00:10    QQ 顶部
其实平板网架是比较简单的一个类型,不知道楼主对于支座刚接和铰接对于杆件大小的区别。
如果是框架柱顶(没有悬挑)做支座我的建议是首先把全部支座按照铰接计算,得出支座的位移,如果太大(达到跨度的1/200以上,或者达到15mm以上,只是个人经验)就对角线设置刚接支座,其余支座铰接,我估计这样支座的位移比较小,边角位置的支座的水平力也比较小,对整个框架结构的影响是相当小的,以上都是个人经验所得,会用不足,请各位慎用
echotarzan






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帖子 119
2011-9-7 15:40    顶部
网架支座全部固定铰接是不太符合实际受力的。可以考虑网架支座下混凝土柱的刚度,按照弹性支座来计算网架。网架的水平力就可以减小下来。
还有万万不可所有的的网架支座均为橡胶支座,这样的结构是“悬浮”结构!
bfywzc






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帖子 15
2011-9-8 11:12    顶部
感觉横载取的还是有点大啊
 


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