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A1. 索膜
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保持信心,膜结构有光明的未来!
zhaoyu
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#1
2008-11-5 12:04
保持信心,膜结构有光明的未来!
膜结构到目前为止还是一个崭新的行业。 不只是在中国,在全世界都是这样。
目前的膜结构市场比较起传统钢屋面和玻璃幕墙来说,的确不大。但如果与10年前完全是一片空白的膜结构市场相比较,那就不能说发展不快了。市场有两种,一种是Developing, 一种是Developed。如果你的研究方向是一个成熟的行业,那他是Developed,这个词说好听就是发达,不好听就是发展过了,意味着现在看到的市场总量大,但将来这个市场是会往下走的。膜结构不同,每年都处在发展中,虽然不是爆发性的。但随着一个个具有影响力的重量级工程的完工,市场会越来越大的。而且,膜结构的应用领域越来越广泛。 在以前,大家总是想到膜是作为屋面覆盖材料,但目前在较为发达的国家,膜结构被越来越多的采用到建筑立面上。等到建筑师和业主们认可膜结构是幕墙的一种时,这个市场会有数量级的增长。看看水立方吧,中国的骄傲,膜结构的骄傲,未来的发展方向。
目前在okok中有很多tx对膜结构很悲观,这可能是由于我国目前过多的膜结构小品垃圾造成的负面影响。小品垃圾打击着客户的眼球,然后反过来打击膜结构公司的业绩,最后打击膜结构人自己的信心。
不好的产品和假冒伪劣的产品充斥市场,这是在中国很多行业发展的必经之路。但就像我国其他的成熟产品,Made in China在国外采购商心目中越来越成为价廉物美的代言词的今天,我想膜结构也会逐步优胜劣汰的。
这10多年,中国几家作为领头羊的民营企业可谓劳苦功高,但一大批院校的研究人员,专家院士们对这个膜结构行业的推动就更是居功至伟了。我想如果我们okok的网友要是做博士做研究,那未来肯定是要参与到重量级工程中的,要肩负起发展膜结构美好未来的责任。
所以,有更多的专业人员更深入的投入这个产业,会让膜结构越来越发扬光大的。12年前我被前辈“骗”到这个行业,在这12年作为膜结构人的期间,我也有彷徨和失望。但在今天,在看到膜结构在国内外的顺利发展和那些漂亮精彩的工程后,我对膜结构的未来充满信心。
总结一下,大家继续努力, 我们做膜结构的人会赚到钱的。
Trust Derived from Professional
Uz
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#2
2008-11-5 14:57
最致命的一点:膜结构技术含量太低!门槛太低!
随便找个做了2-3年以上的设计师,找个干过1年以上膜加工的师傅 就可加工膜了。钢结构加工更好解决。而安装也有许多队伍承接。 这样的小公司做单体1000平米以下的工程不是难事。
如果说膜结构有什么高的技术,用到的也很少,除了鸟巢 水立方一类的大型工程。但是每年这样的大工程又有几个?奥运都是百年梦想,还有下个鸟巢要建造吗?疑似作秀而造的鸟巢赛后利用也是个问题。国内城市还有多少要建膜结构体育场的?即使做常规的膜结构挑棚,以上规模的公司做起来也没问题。
就算是高技术的流体和膜结构的耦合以及CFD专家们研究出点实用的东西了吗?编出可以自动模拟风和膜结构作用的实用软件没?即使你们编出来这样高深的CFD软件,又有几家公司会买?毕竟能用到精确计算的情形是少之又少. 就算你软件计算的准确,但是附近还有其它建筑会有相互的影响,你的软件还要模拟周边建筑的影响。
小弟从02年因为食不果腹被迫进入这个行业。这个过程看到近10家膜结构公司从自己身边诞生。并且他们做的工程不少 ,质量也不错。 这个技术含量算高吗?门槛算高吗?
几年前一位前辈说过:“研究生毕业的给本科生打工,本科毕业的给中专生打工 ” 这些年体会到这句话有一定道理。
以上是我个人的 一派胡言,仅供参考。
Uz
修改于2008-11-05 15:07
MESH
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25
#3
2008-11-5 16:38
不敢苟同楼上的观点。
每年台风一来飞上天的小品垃圾不计其数,大型结构也事故频发。
如果膜结构技术含量低,不仅人人会做还应该是做了不坏。
所以我认为是做膜结构的人技术含量太低,膜结构的技术含量不和电脑芯片比的话
其实是比其他结构型式要高。
wwxue
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213
#4
2008-11-5 19:33
1、膜结构的技术含量,如果仅仅只讲找型、放样,那么,技术含量的确不高。但从建筑设计的角度讲,就不能这么认为了,比如,清华大学的膜结构小品、北京新机场收费站、水立方等项目,还是有相当技术含量的,体现了力学与美学的高度统一。不是一般的设计师(只懂结构,或者只会建筑设计)能够倒腾出来的。膜结构行业,缺的是:既懂结构,有懂建筑设计(懂美学、艺术概念强)的设计师。当然,出现这样的设计师,是有“悖”于当前僵化的教育体制的。
2、几年来,因低价竞争而导致偷换膜材的事情,给我们行业带来了不小的负面影响。以至于有的业主看了京珠高速沿线的膜结构,就以为膜结构天生就易变色,本来准备上膜结构项目的,也不想上了。
sxpsxp
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#5
2008-11-7 12:54
个个评价都很精彩!目前我国膜结构发展的瓶颈是:懂的人不做实体,在背后忽悠!不懂的人在瞎折腾!自以为是的,滥竽充数的,孤芳自赏的,不愿意向那些先进国家的膜结构技术学习,更不愿意为技术进步投资!市场是很大,关键在于看怎么开发!
sxpsxp
修改于2008-11-07 12:56
zyqzzz
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#6
2008-11-14 12:42
讨论很激烈。呵呵
1、本人同意zhaoyu的观点
2、膜结构(不仅仅pvc)技术含量并不低,能做好膜结构并不容易。
3、随着新一轮的扩大内需,膜结构又将迎来新的春天。
呵呵
membrane
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#7
2008-11-14 13:25
行业生存没问题,膜公司做设计的人生存有问题。毕竟利润还是从工程安装上来,除了设计公司,膜工程公司若拿不到安装合同的,极少能拿到设计费用。这就决定了光做膜的工程公司养不起多少个高水平的设计师。因为中国的国情是,为了能做层衣服(膜),骨头架子(钢结构)也得给业主和设计院设计出来才好,膜公司的设计再厉害,也是免费给设计院打工。无奈...
sxpsxp
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131
#8
2008-11-14 13:59
哈哈,有道理,做膜设计的,赶快都搞膜公司吧!否则死路一条!
zyqzzz
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#9
2008-11-21 12:06
0 分
乱来。
自由之思想
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#10
2008-11-21 22:55
膜结构在国内外都有很大市场,流行与推广是不可避免的!
以智慧时时修正偏差,以慈悲处处给人方便。
colt
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#11
2008-12-3 22:24
zhaoyu先生以自身的十几年的经历见证了膜结构成长过程。我身边有诸多热爱膜结构,投身于膜结构的朋友。
他们看到精美的节点,眼睛就是发亮。有的是国内第一批膜结构博士,他们都是富有理想,对美真正的执著追求。全家人投入到整个膜结构中来的,他们的专业水准,他们的敬业精神,他们以前都已经是某些企业的总工,总经理了,年薪少则,几十万,多者百万,他们依然走出来自主创业,其中的艰辛!让常人难以理解。
他们爱这个行业,爱美才会赢!在forten,EASY 以及IASS,等都能看到他们的身影,给国人真争光。正是他们,有着梦想,对美的执著的人,推动着膜结构的发展!
我经常给总建筑师建议,在中庭,以及屋盖,和商业街顶棚,机场,甚至室内设计为膜结构,我们的建筑师,室内设计师,看到这里后的建议后经常眼睛都是亮晶晶的!这些行动目的是给膜结构创造些更多的机会。
同时应该看到国内的不足,这里仅仅针对膜结构设计方面,在结构形态学方面,尤其膜结构方面,我们的结构形态单一,锥形,马鞍形为主导!新颖的结构形态比较少见。基本处于追赶阶段。
如水立方是 PTW 和澳洲的arup一起给出了水泡结构形态,以及相关的空间位置,拓扑关系,国内配合完成杆件、节点的设计,这个我们比较擅长,手段也比较强 。万不可知足,知不足而后前进!
知之真切笃行处即是行
行之明觉精察处即是知
zlf
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#12
2008-12-7 20:44
感觉膜结构不够结实,容易坏不好维护,坏了就傻眼了,因为我看到过膜结构破坏全部更换的实例。。。如果我是甲方肯定会找设计院和施工方赔钱的。
个人观点,仅供参考!
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