谈谈建筑的看法
这是Renzo Piano1981-84年巴黎的一个项目，比较相关

plan

coupe

是不是？

相机不行了，抱歉
  
piano的方案顶柱是交错布置，还有把膜面下拉的索，每个膜面都是鞍状的。比较短的顶杆可以让膜面产生较大的变形，这样是不是整体结构更稳定？

请问goodidea：
膜结构能算的那么准确吗？
风荷载体型系数怎么取？（我每次都胡乱给）

如果觉得算的没有把握，就更应该小心一点

怎么没人回答？！是不是大家都胡乱给？

请参考此帖http://okok.org/forum/viewthread.php?tid=23175&h=1#107764
  
另外，请注意查看A2专栏内已有的帖子然后再做提问。

我是不是问的很傻？嘻嘻。
我不是想知道这么复杂的风洞试验结果，你知道不是每个膜结构都值得放到风洞里吹一吹的，我只想知道没有风洞结果时，大家设计时是怎么考虑的？又是如何用软件实现的？版主可以以easy, forten或3D3S举个小例子。
楼主帖子里的工程体形系数（用在膜结构上或许不大合适）又是如何确定的呢？凭经验吗？
如果这个问题还没有很好解决，我看大家对膜结构都是糊里糊涂的，算出来的结果到底如何，谁都说不清楚。

帽顶那张图好象不是这个工程的，象是SSB的

1、一直对qinwei0317兄发的Renzo Piano这类项目项目很感兴趣。不知冒顶区域在找形时如何处理？边界条件如何设定？
2、关于建筑。索膜建筑有一个特点就是结构性特别强，通常建筑师无法独立完成；国内几乎所有的膜结构公司都是专业公司、或工程公司，建筑设计力量并不强；因而索膜建筑在中国的魅力并未充分体现。个人觉得纽曼帝做得不错，作品更象“索膜建筑，而大多公司是索膜结构”
3、oriole兄不必生气。膜结构风荷载体型系数是个比较复杂的问题，也非常困扰每一位设计师。请参考论坛其它贴子，有很多详细的讨论。在这里我不想多谈。
4、goodidea的眼力很好。最后面几幅小图不是本工程的。

我了解的都是建筑方面，关于结构没有更多的资料。不过piano找的都是Arup?之类的事务所。想来也不是简单的事情。

:D请问有无飞柱上端与膜连接的详图或近距照片?
仁兄,人家再无私也不可能毫无保留吧!
不过zyqzzz如果可以的话不妨把这些详细的资料多传点.

于 2004-02-22 18:55                 
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2、控制荷载为风吸，而风吸时杆内力接近为零。在风压分析时，考虑的荷载充足得出的应力比不大于0.8有很大的富余度。  
3、本人没有设计过北方（降雪）的索膜工程。这方面还请多指教。  
我不赞成楼上的看法，因为无锡的雪荷载也不小呀，分析飞杆和索时应该充分考虑雪荷载的作用。我们平时都用Easy，算这种结构挺方便的！我也不知道你算完后安心不？

oriole wrote:  
请问goodidea：  
膜结构能算的那么准确吗？  
风荷载体型系数怎么取？（我每次都胡乱给）  
  
怎么没人回答？！是不是大家都胡乱给？   
  
膜结构在中国作为钢结构的一个分支存在，通常有钢结构资质的就可上膜结构。而钢结构是谁的分支？土木？机械？以拼杀在钢结构第一线的兄弟来说，%80的人还是没补给过的本科生，这其中又以土木毕业的学生为主，学土木的在诸多课程中充其量是含了一本干干净净的《钢结构》，毕竟他们是以框架混凝土为主修，这成不了他们能引领钢结构领域的法宝；那么学机械的呢，虽然学过理力，振动，材力，但他们毕竟刚入行时由于不动什么：工况，建筑制图，ETC  。而往往沦为详图绘制人员。依然是被钢结构牵着走的一群人。（至于那些为数不多的主修钢结构方向的学生除外（像浙大，清华，河海，武大，同济ETC）因为那里每年的”产量“与”市场“相比，不足一提，更何况那些学校的”产品“往往带有”局限性“（F E：船舶钢构，水工钢构）），所以目前在中国奋战的这只部队是五官有缺陷的部队，仅仅是凭借手中填弹数量有限的武器在钢结构领域顶风行进。
  
也正是有了这样的队伍才导致了您所问的话题出现了冷场的现象。毕竟想求体形系数，就要知道风振系数，想知道风振系数，就要会求自振频率。斗胆问一句：有多少人还记得求自振频率的方法？有多少人用结构软件动手求过自振频率？
  
我是不是问的很傻？嘻嘻。  
我不是想知道这么复杂的风洞试验结果，你知道不是每个膜结构都值得放到风洞里吹一吹的，我只想知道没有风洞结果时，大家设计时是怎么考虑的？
  
这也不足为奇，我就见过有人拿着风洞实验报告就直接填数的，也见过拿着风洞实验报告随便加乘个系数的，倒是真的没见过有人能正确的一步一步做到底的。无可否认，工程是需要模糊学，但是我们毕竟要做到心里有底吧，否则真是：一步一回头，边学边发抖。

看到柱的尖端与膜的接触面很小
不知道膜的抗剪怎么样
会不会这算是一个薄弱环节呀？
  
膜的内部主要是以张力来提供承载的
切向的力会不会把膜撕裂？
  
觉得柱帽是不是大一点的好

提几点意见：
1、由于膜没有谷索，各膜节点做得太小，所以本人很担心在大风情况下各膜角、膜帽处的局部强度；
2、从建筑看，本人觉得膜面过于平缓，未能真正体现膜面的正负曲率变化；
3、这样体量的膜结构采用纯静定体系，不妥，
4、膜节点处理还算比较精致。

楼主前面给出了一个在膜边焊多一个口袋，张拉完成后在口袋内穿pvc管，形成一个小围堰，以阻止雨水直接从膜边缘自由落下的节点图。
  
请教一个问题： 在张拉时，膜面因受拉而产生应变；准备穿pvc管的口袋没有受到张拉，也就是说连接这个穿pvc管的口袋与主体膜的接缝一边膜受拉，另一边没有受外力张拉，这样焊缝就有可能在张拉时脱落。
  
请教楼主实际应用中的情况如何？有没有什么解决办法？谢谢。

软边排水管实际使用中非常好，没有上述情况发生。

管子要用类似洗衣机排水管的那种波纹管比较好

不知膜的防火性怎样？这涉及到它的应用前景啊！

这个工程做的用钢量和用索可真够少的！有几个问题想问一下，不知设计时候是怎么考虑的。
1。膜结构风压怎么计算的？
2。屋顶和膜的连接可以满足混凝土柱所要求的反力吗？
3。飞柱上面没有拉索，只是靠膜来控制方向。这样的安全度如何？

2009年3月路过无锡拍摄的现场照片
1、

无锡长江步行街（张拉式）
2009年3月回访照片