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E6. 经济与管理
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焊缝探伤比例
钟仁
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#1
2005-9-15 14:48
钢箱梁钢结构焊缝长度比例在每吨8米左右,图纸要求二级焊缝,监理要求100%自检探伤,30%有见证检验,质量监督员要求10%监督检验。广州市批准四家可作第三方检验单位:报价:超声波150元/米,磁粉150元/米,X光片98元/片,(不包自检探伤)计算下来见证检验及监督检验费每吨钢结构(8×(30%+10%)×(150+150)=960元/吨,还未计X光片。定额只给1~1.5%的检测费;问题出在哪?
钢结构加工总的人工费还达不到960元/吨,我公司每年加工近1万吨钢结构,按此计算,检测费超千万元,而实际上有3至5个检验员完全能胜任此工作;
不知道其他钢结构公司是如何操作?我公司已难于支撑下去了;
请问哪位仁兄能给予指点。在此先谢谢了!
13983977058lhx
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#2
2005-9-15 17:25
一级100%二级20%
规范上有规定的
钟仁
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#3
2005-9-17 12:22
谢谢各位!
其实,规范大家都懂,问题是:监理不是按图纸要求的二级焊缝(抽查20%),而是在我们自检探伤100%合格(一次性)的情况下,还要求按总焊缝长度的30%作见证检验,而质量监督员又要求总量10%的监督检验.总的第三方检验达总长度的40%,且第三方检验的价格又是极高的,我想请各位帮忙提供国家有关质量抽查监督方面有无相应的硬性规定;是否图纸要求的数量中再抽查百分比?
月上东山
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#4
2006-1-2 23:22
规发说二级焊缝20%探伤检查,但在附表中又说按总焊缝处数的3%见证抽检。
我请教了我们公司的总工,他参编GB50205规范的
根据他的解释 我理解20% 3%的意思是所有二级焊缝中抽3%的数量(单位:道)进行抽捡,每道焊缝探20%,不足20cm的焊缝全探。
不知我的理解对不对?
另外我不知道二级焊缝中,自检、见证、监捡的数量比例应该如何法定确定
wwwwwwqqq
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29
#5
2006-1-15 17:46
好象规范上说“全数检查”,不知道楼上兄弟说的3%是在哪看到的。
另外我也不知道二级焊缝中,自检、见证、监捡的数量比例应该如何法定确定
我觉得如果监理提出“额外检测”项目,如果检测合格应当有甲方出钱,不合格的部分才咱们自己出
自检和见证检验可不可以合并呢?也就是监理用旁站的形式。
刚毕业,不太懂,还望大家多多指教
longwujiutian
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#6
2006-3-23 07:47
看签定的合同,然后再看规范
xiaocongtudou
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#7
2007-1-31 00:27
钢箱梁应该全是对接焊缝,并且是施工现场安装焊缝,因此与磁粉检验无关了,超声波检验为主,遇到特殊情况,可以配合X光片检验。
施工单位自检,是检查构件制作焊缝,由施工单位按照有关规定确定比例,出具自检证明并承担责任,监理按道理来将无权干涉,因为自检一般是在加工厂内进行,不在施工现场。
第三方检验,应该是检验安装焊缝,不检验构建制作焊缝,如果对其焊缝质量表示怀疑,则可以抽检部分安装焊缝,作为构件验收依据,并由建设单位出钱,而且由建设单位委托有资质的第三方检验单位进行检验,不能由施工单位委托。
安装焊缝探伤比例问题:如果建设单位与第三方检验单位签订的委托合同上有明文规定,或者建设单位委托监理公司与第三方质量监督单位签订了委托合同,则按合同执行,但合同规定的比例低于国家规范时,应该按国家规范执行;如果尚未签订此合同,则应该按国家规范规定的比例签订委托合同,国家规定的比例时二级对接焊缝20%,不足20cm的全部检测。
费用问题:你的超过千万的检测费预算,是连构件制作焊缝也算在内的,同时超声波检测的实际费用也没有你说的那么高,一般不会超过80元/米,具体要谈。
这是小弟的认识,不足之处,大家指出,共同进步。
xiaocongtudou
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100
#8
2007-1-31 00:33
再补充一点:
对焊缝质量的检验,主要是针对手工焊接,构件制作焊缝一般是机械化焊接,焊缝质量相当有保证的,因此一般不用检测,如果一定要检测,可基本上都满足规范要求。
现场的安装焊缝,一般是手工焊,同时受气候、焊接环境影响,则必须按规定检测。
楼主的钢箱梁焊缝,应该是在工厂完成的制作焊缝吧,我个人认为,只要你们施工单位自己有控制体系,并且出具自检证明和质量保证,则不用第三方检测。
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