向各位追求理想的前辈致敬！

今天说多了。版主别扣我分啊。
仅属于交流一下。

兄弟，不要太钻牛角尖：
现在全国设计院都有这种情况，如果想多点非技术方面的锻炼的话，设计院不是首选；而是业主单位或者施工单位。
而且你刚刚工作5年，还没评中级吧，对咱们国内现状，都是比较认证的，说不好听的，你还是一个助工，而且资历比一些和你相比的人，自己想想，是不是还是很有欠缺？
如果你觉得在单位被人压制，受气；你完全可以据理力争；你也说了，技术人才一大把，说明再就业问题不大，不要总带着这种情绪去工作；长此以往，不在沉默中沉沦，就在沉默中爆发。
兄弟，干好自己的事；明年中级评下来后，你的春天就来了。

我前面说的太多了，原不打算再说什么了，今天看到这位朋友的帖子，想再谈谈我的看法：
1、“衣食无忧”是一种理想的状态，实际当中很难做到；有的人几百块钱一个月能生活，而亿万富翁也在生活。每个人操心的事情不同。比如比尔盖茨曾经也是官司缠身，日理万机，日子过的并不是很容易，好像也没有达到“无忧”的境界。
2、关于“老百姓始终是被压迫的”。我可以想到：如果有这样想法的人，一旦让他做上管理人员，很可能他会觉得自己的属下都无能，都在偷懒，都是滑头，不好管理。

打个比方来分析一下，可能不一定合适，不过也许能说明一些问题。
大家都知道，以前有这样一个故事，叫做“半夜鸡叫”，说的是一个地主老财为了让农民多干活，非常早起来，跑去捅鸡窝，让公鸡很早就叫。听到鸡叫，长工们就得起来干农活。
故事反映的是地主老财残酷的剥削劳动人民的一面。如果我们换一个角度来思考一下，这个地主老财周扒皮，为了让农民多干活，他起的比谁都早，可能他要更加辛苦一些。
不知道这个故事能不能给我们带来某种启示？

好久也没有发言了,看了这个贴子感慨较多说几句,从研究生毕业工作已快十年,在设计院也画了不知多少图.现在也有力不从心的感觉,毕竟岁月不饶人,精力不像刚工作那样可以经常熬夜，工作一直非常忙，可以说是一个工作机器，什么注册也没有空考，什么好处也没有捞到，虽然我非常热爱自己的工作，也比较困惑，感觉还是要有一个职业规划，多考一点证，并不为了争什么，自己多保护自己吧．

非常赞同这位的话!
我现在也处于这样一个矛盾的时期

不希望自己一辈子都是流水线线上的工人,累死最多算个劳模,不想一辈子都是人海大军中一只忙碌的蚂蚁
希望自己能慢慢成为班长,车间主任,副厂长,厂长,这样的经历才是正常的,才是给人动力的

可是在人员流动少的单位,这样的机会实在太少了,位置一动不动,就永远是个小工人,哪天年纪大了,没有办法和那些小青年拼加班,又没有办法和上头拼能力(虽然能力一样,职位高的有话语权),这个时候,就是我被淘汰的时候了

天天在车间中加班,外面的世界是什么样的?几乎一无所知!

想想中国有那么多下岗工人,难道下岗的全都是工作不努力,技术不行的吗?
特别是在私人企业做的,完全没有一点保障,我现在天天都在考虑这个问题,实在想不出办法

“我记得有人说过：任何老板，任何领袖都非常惜才。之所以我们没有被看上，可能有一些原因：1、能力不够，不能胜任；2、技能不合适，不能发挥作用；3、机会不合适，没有被发觉。等等。”

我很感谢万兄的鼓励和积极出谋划策，但是我坦率地说，万兄可能和我们生活在不同的世界所以所言与现实差距太大，正如我当年在国营大设计院不知道私人设计院的情况，如果当年知道，打死我也要在原单位忍气吞声了。

现实的情况是这样的，老板绝对不会关心你的技术能力是否一流，只需要你忠实无误地能完成总工的任务就行。对于总工，因为老板自己不懂结构，他只需要看这个人是不是有注册证，是不是刚从（！）大设计院大公司出来等等，如果你技术一流，只要总工不想重用你，老板也绝不会主动重用你，顶多夸你几句，让你在员工中不受欺负。所以，尽管每个老板都声称重视人才，但实际上老板在乎的仅仅是维护有形和无形的秩序，除非他与这个总工有矛盾。至于能力不够，我倒没有见过因为技术能力差被老板开除的员工，有些总工技术能力很差，给甲方造成不必要的开支，甚至因为开黃腔而丢了项目的，也没见老板拿总工怎么样。

万兄可能在一种比较理想的环境中工作，一切都很像书本所说的那样。真的很羡慕万兄。

是呀！国企和私企的差异是非常大的。虽然没有私企的经历，只是略知一些私企的情况。
不过我的工作环境也不是那样理想的状况，曾经单位让我病退，我是咬着牙，打拼过来的。
我觉得，不论在哪里要想站得住脚，首先要战胜自我！

还是先考注册证吧,现有体制下,注册证不光是资格,更多的是责任.你连注册都考不过,怎能枉谈水平比别人高呢?计算程序只是结构设计的一种手段,老兄不要沉迷在程序研究上,而忽略了结构设计这门学问的整体.

不管现实怎么样，自己还是要抓紧学习。多学点东西。至于单位的那些活（一般情况下，都是孰能生巧的），慢慢干吧，干了一件，又一件又来了。永远干不完的。只有注册证才是真的，有那个证，没人敢小瞧你！要有越王勾践的那个恒心，在单位干活上不去，还是自己多抽时间学习，等考过了，你在单位不用说就是厉害的角色了，因为单位都缺这个。

昨天和我一哥们通电话，谈到以前曾同一个单位的人，个性比较强的女性，名叫荣秀丽，后来下海成为了“山寨机之母”，刚刚在网上看了一下，一个原来搞技术的，人家的志向不在这里，现在成为“天宇朗通”的董事长。相形之下，我们的追求“不过如此”。所以，我们不要把自己太当一回事。

前段时间，我的领导问我，你现在还有什么想法？
我回答：我的想法很多（尽管自己做不到，还是可以想一下的。）
1、想当老板，脑子不行。（脑子不如人家荣秀丽。）
2、想搞体育，腿脚不行。（曾经踢球帮武进柴油机厂拿过常州市冠军，也就刚刚够业余水平。）
3、想当歌星，嗓子不行。（卡拉OK时没人愿意听）
没有办法，为了生计，只能安下心来搞点技术了。

总之，我的意思是要根据我们自身的条件、爱好，以及工作环境定位自己的人生。

我不同意wanyeqing2003 先生的想法,多少觉得是在逃避问题找借口的意味
看看肯德基创始人是66岁才成功的.
脑子再好,不去做也是空的

wanyeqing2003 先生和荣秀丽的区别不是在头脑上,而是在思想观念上


肯德基创始人——哈兰·山德士上校（Colonel Harland Sanders）。1890年出生的上校一生充满着美国式成功的传奇，他年轻时做过各行各业的工作，包括铁路消防员、养路工、保险商、轮胎销售及加油站主等等，最后在餐饮业上找到了事业的归宿。当他在肯德基州（即肯塔基州）经营加油站时，为了增加收入，他自己制作各种小吃，提供过路游客；生意由此缓慢而稳步的发展，而他烹饪美餐的名声也吸引了过往的游客，故肯德基州长Ruby Laffon于1935年封他为"肯德基上校"，以表彰他对肯德基州餐饮的贡献。上校最著名的拿手好菜就是他精心研制出的炸鸡。这个一直受人欢迎的产品，是上校经历了十年的调配，才得到了令人吮指回味的口感。
　　当上校66岁之际，他的Sanders Cafe餐厅因所在地被新建的高速公路通过而不得不转让，自觉年轻，不需要靠社会福利过日子的上校开着他的那 1946年的福特老车，载着他的十一种独特的配料和他的得力助手--压力锅，开始上路。他到印第安纳州、俄亥俄州、及肯塔基州各地的餐厅，将炸鸡的配方及方法卖给有兴趣的餐厅。1952年设立在盐湖城的首家被授权经营的肯德基餐厅建立。令人惊讶的是，在短短五年内，上校在美国及加拿大已有400家的连锁店。

to wintergo2009:
确实是一种借口。不过个人兴趣所在，可能也是一方面原因。

楼主面临40岁， 工作多年，经验丰富却没有考下证书，职业发展遇到瓶颈，忧心冲
冲，这恐怕就是人们常说的“中年危机”吧?

万工语重心长的跟大家分享自己的经历， 归根结蒂就是要告诉大家一句话，抱怨和
愤怒对于改变自己的处境是没有一点用处的，走出困境的唯一途径就是耐心和锲而
不舍的努力。至于能否成功， 那的确还需要一点运气，这方面， 我与万工有非常
类似的经历，所以， 我知道那是非常宝贵的经验之谈。

至于，  Sanders 上校 的故事，如果你还那这样的东西来说事， 未免幼稚了一些。

没想到“ButlerBldg”也有类似的经历，我们可以共勉了。

谈到人生，我这次过年回南京探望老母亲，在家里看到两本书，是孔子和老子的。这是作者送给我父亲的书，我翻了一下，觉得不错，就带回洛阳，准备好好学习学习。先秦诸子对人生和社会有很多论述，我觉得非常有道理。他们的论点和思想高度是当今世人很难达到的。我非常佩服我们的祖先，给我们留下了这么多宝贵的精神财富。建议有兴趣的朋友可以看看。

明镜可以照人，也可以净化我们的心灵。
欢迎大家共同探讨人生感悟。

很久没来了,看到你的贴子我很感慨，毕竟我们年龄相仿，呵呵．仔细看了你的经历，我是觉得啊，你过于苛求自已了（DON‘T BE SO ANAL 我去年跟我女儿学的一个俚语，她曾经这样评价我），其实你挺优秀的，不是么？跳出来再看自已吧。这个年龄有着扎实的理论基础，有着相对丰富的阅历，请你认真想想，真正有什么事情可以难倒你吗？前面的朋友都提到了，有两个重要的因素需要注意和改进：一个是做社会人顺应社会主流（这不妨碍你保持正直的本色），另一个就是不要放弃，更不能轻视自已。
祝您新的一年有新的成就！

什么时候也不轻言放弃，就会有出头之日！

同感，春节回家看望岳父母，　在学习诸子百家；
礼：礼节 〈〈公共组织行为，长幼尊卑，　　
乐：音乐，　〈〈和人沟通的方式，愉悦情怀　
射：射箭技术 〈〈技能，比如计算机，高科技
御：驾驭马车的技术〈〈开车驾照，认识路，熟悉地形
书：书法（书写，识字，文字）〈〈语言，书法，外语
数：算法（计数）〈〈专业知识，结构工程，数学，软件等
〈〈后面是我的注解，六艺，最高的就是礼：礼在中国古代是社会的典章制度和道德规范。作为典章制度，它是社会政治制度的体现，是维护上层建筑以及与之相适应的人与人交往中的礼节仪式。作为道德规范，它是国家领导者和贵族等一切行为的标准和要求。如果是设计院，就是专业的职位，职务。
最低的是数，所谓的专业知识，专业知识是步入的前提，之所以会遇到屏障，问题不在于数，在于知识结构的欠缺性，
，，，，，，，，，，，，
现在想来意义深远。

此帖也因为万兄的经历分享成了论坛的教育贴，万兄的经历的确与众不同，激励后人。但是，我说的是，有好多事情是可遇不可求，每一个人都有自己的实际情况，有的人这几年的任务或许就是缓解经济压力，有的或许就是在技术上上个台阶等等，且不可等一而论都按照万兄的模式走。作为我们年轻一代，为什么要问四十岁的出路在哪里？永远不要问，如果问的话，先问问自己三十岁干吗去了。临渊羡鱼，不如退而结网。各位同行，从现在开始就行，万兄不屈不挠的精神鼓励着我们。当今浮躁的社会，安心做事是不易，但并不是做不成事。我想，有类似宝贵人生经验论坛中不止万兄一例。也欢迎更多的同行，说说自己的成功经历，谈谈做人做事，以激励后进。先谢！

见“colt”谈到先秦诸子一说，我又有了一些感想。
我前几天看了一下老子的书，老子提倡“虚其心，实其腹，弱其志，强其骨”。大家可以品味一下。

前几天，我又到了洛阳老子研究所，拜访了该所所长杨中有，他是一位60多岁的老先生，一位离休干部。原来学医，曾经是150部队医院的院长，后来潜心研究老子10多年，著有多部关于老子的书籍，凤凰卫视最近请他去做节目；此外，他还经常作画，在大理石上绘画，当他带领我去参观他的石画展厅，看到一幅幅优美的大理石画，对老人崇敬的心情油然而生。

我们每个人有许多事情可以去做，没有必要模仿别人的做法，也没有必要过渡羡慕别人的财物，根据自己的条件和爱好做自己的事情。我比较赞成“novice”的观点。

向wanyeqing2003致敬！
套用《士兵突击》的话：不抛弃！不放弃！

不如意的时候能看到此贴，让我倍感温暖。我喜欢桥梁设计，这是我的精神生活。只有精神是不够的，每每想到老婆孩子跟着我过清贫的生活就感到心痛。
       wanyeqing2003 学长和FLYYU828兄的话平和中正，对我的学习、生活是一种建议、鼓励、鞭策！特别是wanyeqing2003 学长提到先秦著作，古人的思想上升到怎样的高度，不去看原著现代人是想象不到的。
       09年我29岁，看到xyyu兄也“年近30”，我和你年纪相仿，心中几分惭愧几分高兴！常在okok上看到你的高论，相形之下惭愧的紧！同时也很高兴能在okok这么好的论坛上认识像你这样的朋友！
       这里的许多朋友读过研究生或做过课题研究，起点较高。我本科毕业，上大学的时候还很贪玩，荒废了学业。03年参加工作，做了4年的绘图员，去年才意识到自己需要转变，慢慢拾起高数、结力，重塑信心！在郑州这个小公司上班基本还顺心，我喜欢这个环境，可是一回到家里，看到老婆孩子心里就不是滋味。收入仅够正常的租房、吃饭，给孩子买奶粉都不够，只能靠借债过日子（请不要武断的否定我说的话，实话实说）。
        我情愿投身桥梁设计工作，也相信经过磨练才能苦尽甘来。可是作为男人，买房、教育、养老这些压力太大，现实让人心不能安！我这样“在野”的人，工作变动是常事，如果下一次再找不到合适的单位养家糊口，真的不知道该怎么办。工作和基本的生活缺一个都不行，怎么样才能两全呢？！

相对个性平和的朋友,按曾国藩的说法,可以考虑"刚日读经,柔日读史",或者看下南怀瑾的书

个性相对激烈的,可以考虑研究辨证哲学,当然最好的书是老毛头系列

想在技术上有进展的,可以看Gerald M Weinberg的系列书.你不会失望的

技术人员尽量多做一些"技术"之外的事情,看起来似乎做了不相关的事情,其实只要你用心,一方面休息了自己,另一方面能更好的在技术上有所突破.

这是我的体会

所有不为生计操太多心的技术人员是幸福的.大多数人必须为三斗米折腰.但很多成就,是又穷困潦倒的,社会地位底下的人做出的.

大家说得好呀。
向你们学习！

40岁的结构设计人员正处在工作能力的顶峰时期，同时也处在事业如何进一步发展的路口。我认为作为一个从事建筑结构设计15年左右的技术人员，已积累了一定理论知识和工作经验。
可以从二个方向去选择适合自已的发展方向。
一是取得专业资质后向专业负责人方向发展，在做好自已设计的同时，多参预图纸的审校。同时多从结构方案和工程问题处理去帮助年资彽的同事指导他们的工作。向一个专业技术精深的学科带头人发展。
二是向项目负责人发展。这要锻炼自已处理各种外部关系的能力和协调内部各工种的能力。向管理经营方面去努。
希望在45岁以前完成转型，就能向更高层次发展。

40岁是顶峰期，我现在30了，在设计院没有任何上升或被重用的苗头。前面有好多做桥的，做桥的设计人员，在综合设计院（桥服从路线）压根就吃不开，大桥一辈子也捞不着做，小桥做了不少，技术水平上不去，路难走啊。
我感觉还是静下心来，熬，保持好心情，这样看书，干事情都有效率。
以一个消极的心态对待就会让一个人更加迷茫。
兄弟们，都静下心来，冷静的面对人才竞争与生活。
天天好心情，天天好日子！

我现在25岁，刚刚干了3年结构，看来考证非常重要啊。看了万兄的经历，感觉自己确实有点浮躁啊。万兄是洛阳的吗？洛阳现在设计院好多，竞争真激烈，就连现在经济危机，房地产下滑，我还是天天加班，就因为了甲方催得紧

看了很多前辈的经历,很有感触.还没有参加工作,没啥经验.只想向楼主提一点肤浅的想法,既然结构设计的经验和阅历已经充足,那么完全有资本从事更加深入的开发.比如既有建筑的鉴定和加固,目前这个行业基本都是设计人员兼职,检测还需要资质,加固就完全是没有什么资质的说法了.呵呵.
还有,我们虽然是结构出身,但并不意味着不可以从事其它行业.完全可以在其他领域有所发展!比如建筑,规划,管理,其实很多领导很多东西是懂的很少,但是他很多都懂一点,这一点就很了不起..万工老前辈的经历非常值得学习,那是一种终身学习的观念和态度!!我是标准的结构科班出身,名校的本科硕士毕业,但我选择的工作是从事电力设计,结构是很辅助的专业.但我很有信心!!
一家之言,希望对楼主有所帮助.

参照前辈的迷茫,本人另开一帖:http://okok.org/forum/viewthread ... mp;extra=#pid927915    30岁的出路又在哪里？ 希望得到指导

各位前辈的肺腑之言，我受益颇多。
我28了，在一个施工单位的小设计院干活，09是我工作的第三个年头，迷茫，不知道以后怎么规划。刚来时，因为就技术问题，跟领导老提不同意见，现在被冷落。单位结构设计活很少，08年拼命考下的一级注册，可也不见重用的苗头。是在单位继续隐忍，低调做人，还是换单位？跳槽，自己实践经验又少，没关系，就有一证，真是左右为难！